ИТ, а-а-а...

Итак, дискуссия скатывается к правомочности названия вефиля, вефилем.
Действительно, такое имя ко многому обязывает и это самая главная мысль данной темы. По иронии судьбы, многие пострадавшие в собрании, пишут длинные письма в вефиль, надеясь что уж там-то разберутся и справедливость будет восстановлена. Такой метод помогает и в россии, где-то процентов... ну скажем 5 от всех посланий, привели к некоторым кадровым перестановкам. Остальное же море жалоб, воспринимается как борьба за власть в собрании, личные обиды и конечно духовная незрелость, соответственно и отношение к этим письмам такое же.
Показателен пример truthseeker, написав с чистыми намерениями разобраться в ситуации и честно изложив свои сомнения, в итоге получил возврат проблемы к своим же пастырям, уже озлобившимся на него. Из его истории http://jwforum.org/viewtopic.php?t=687 видно, что они и до этого не могли, и не старались разобраться, чтобы помочь, а уж после письма из филиала воочию увидели в нём отступника.
Надзиратели сами подталкивают к отступничеству, а некоторые из них объявлявшие других отступниками, сами становятся таковыми и даже пишут впоследствие интересные книжки о несправедливости.

Ладно, расскажу более ободряющий пример, когда письма возымели действия. Когда-то давным-давно, в одной далёкой галактике , в общем приехал к нам новый РН и сразил всех наповал. Одевался как в журналах, особенно брюки всегда носил с лампасами, каковые токмо от смокингов бывают, портативная печатная машинка в руке (буки не были ещё в ходу) и соответствующая жена при нём. Молодёжь ошалела и бросилась на поиски вожделенных брюк, старейшины вообще потеряли дар речи, особливо после внушительных замечаний по делам собрания. Ещё больше мы все ошалели, когда на одной из приватных встреч, нам очень неприятным тоном был сделан выговор, по поводу неспособности обеспечить его светлость РН соответствующими рубашками к таким офигительным брюкам. Если б кто мне такое рассказал, я бы сразу записал его в отступники, но увы факт оставался фактом. Тут невыдержали даже видавшие виды старейшины, озверев не на шутку пожаловались куда надо и о чудо!, парень потерял преимущества и... лишился общения, а так красиво начинал.

Впоследствие оказалось, что не токмо рубахи были его слабостью, но и кое-что ещё, так и хочется крикнуть ау, ты где-е-е?, приезжай обеспечим, полосатый ты наш (с намёком, не удержался ).

Так вот, чтобы жалобы возымели действие нужно писать по существу, как можно страшнее описывая ситуацию, желательно намекать что ситуация выходит из под контроля и просачивается в СМИ. Тогда вполне возможно вы и попадёте в те 5% услышанных по существу.

RusSel дал мне ссылку на историю Влада Соколова http://jwforum.org/viewtopic.php?t=359

Прочитав, заметил знакомое имя старейшины Григория Павленко, и не могу не описать комичную историю, в которой и мне довелось поучаствовать.

Произошла она во время расширения российского филиала в 2001 году. Мы жили в "брауне" (небольшая гостинница рядом с вефилем) и возвратившись вечером, стали заниматься своими делами. Через некоторое время моё внимание привлёк какой-то непонятный шум, доносившийся из коридора. Открыв дверь почти одновременно с моим земляком, жившим за стенкой, нам представилась интересная картина, на лестнице ведущей на наш второй этаж собралась толпа братьев, преимущественно из краснодара, ставрополя или около того, возглавляемая москвичём Григорием Павленко (не правда ли символично, всё как в большой политике).

Они что-то там обсуждали, а в руках их предводителя была открытая библия. Несколько озадаченные подобной сценой, мы поинтересовались, а чего это тут за несанкционированный митинг намечается. Кто-то из толпы ляпнул "иностранцев идём бить" (это дословно), дело конечно нужное согласились мы, их супостатов надо иногда на место ставить, чтоб не забывали кто шведов под полтавой наказал и окно в европу прорубил, но должна же быть веская причина, а то потомки не поймут. Стоит заметить, что обычно приезжающие в вефиль молодые российские братья, несколько мельче физически иностранных коллег. Ну в общем я думаю все видели регулярные телерепортажи весной и осенью, во время призыва в армию, где показаны подобные вояки в трусах с недобором массы.

Причина оказалась проста, иностранцы много пьют алкоголя и допоздна слушают музыку (что правда то правда, это я про музыку, борзели супостаты порой, сам хотел их иногда прибить). Вот так организованно, с предводителем, наши бойцы хотели наказать иродов. Ещё замечу что предводитель несколько отличался от вояк, был он пухл, в круглых очках и если память меня не подводит кучеряв, а самое главное в "крутых" трениках с пузырями на коленях, в общем Троцкий без бороды и поправившийся, правда были ещё такие инженеры советских КБ в старых фильмах.

Поняв, что дело пахнет керосином мы встали на входе второго этажа (а все остальные проживающие там кроме нас, были иностранцы) и выразили весь наш скептицизм по поводу этой затеи.

Гриша конечно расстроился, что не смог накрутить хвоста варягам. Но у него не нашлось ответа на вполне естественные вопросы: как русской библией и по русски убедить горячих парней, что они не правы, почему нужно было собирать толпу если в руках библия, а вдруг аргументов не хватит?, как вообще всё это будет выглядеть в глазах братьев и не отразится ли на его дальнейшем пребывании в вефиле? Конечно, строительный комитет обо всём узнал и поговорил с иностранцами, где-то недельку было спокойно, а потом зажили мы по старому, с музыкой и..., ну дальше сами знаете.

Вот так мы и спасли этих гугенотов от расправы варфоломеевской ночи, а может наших парней от утра стрелецкой казни, но Григорий видимо извлёк урок, раз до сих пор пребывает в вефиле, по крайней мере на момент написания форума, где я заметил его имя. (см.ссылку выше)

leon, впечатляет. И написано очень интересным стилем. Но в анкетах на служение в Вефиле и комитетах указывать же надо: Слушаешь ли ты хеви-метал, рэп и другую, неподобающую христианам музыку; смотришь ли ты ужастики, боевики и другие, неподобающие христианам фильмы; во всём ли доверяешь в публикациях ВиБРа и т.д. Удивляет, что такое в Вефиле может быть. Там что, магазины со спиртными напитками рядом есть. Или они в город за пивом ездеют? И денег видать хватает у них на это. При условии, что именно так всё и было.

А причем тут хеви-метал... можно и под песни царства не подетски зажечь.
типа того... http://jwart.altervista.org/archivio/gca/171.mp3

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны

elle, попробуй зайди на эту ссылку, там я ничо не нашёл. Какая-то ерунда. На одной из веток этого форума я нашёл некоторые ссылки на мелодии СИ в рок-обработке. Уже скачал. В любом случае, Спасибо.

Имя у Сивульского какое?

Для Ангина - это младшенький Павел.

Для ALEXей - уверяю тебя, что всё написанное мной правда, многое по причине недостатка времени и некоторым этическим соображениям, я опускаю, но всё остальное даже не приукрашено.

Что касается анкет, к сожалению кто-то лжёт, кто-то правдиво заполняет.

На самом деле алкоголь продают в самом вефиле, в специальном магазине, правда только лёгкий -пиво, вино и т.д. и я абсолютно не считаю, что это плохо.
Плохо, что старейшина пытался с помощью толпы навязать своё мнение в этом вопросе, но это и так часто здесь обсуждается. Жалко одно, что всё это не было снято на видео, ибо непросто передать на словах весь комизм, точнее трагикомизм той ситуации.

Описываю подобные случаи, участником которых я был сам, то есть от первого лица, с глубоким убеждением, что все люди имеют право на полную информацию об организации СИ. Пусть не только читают "лакированные" статьи из СБ и ПРБ, но и откровения участников непосредственных событий. И тогда некоторые вполне осознанно, а самое главное предупреждённо выберут креститься ли им, заполнять ли анкету на вефильское служение, изучать ли библию с СИ.
По причине однобокого предоставления информации, многие из тех кто служил в вефиле сейчас лишены общения или являются неактивными. Их мозг не решил задачу, почему учили одному, а показали другое. В собрании та же дилема всё чаще и чаще.

Неужели "Понимания Писания" под рукой не оказалось?
всё таки убойная сила повыше

Большая просьба к бывшим вефильцам поучаствовать в обсуждении здесь:

http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1173

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

marinKa, браво

_________________

Кто-то из нас двоих точно сошел с ума,
осталось лишь определить – весь мир или я?

Паша, замечательный человек. Зря Вы так... Знаю его далеко не один год...

_________________
"Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Ибо что посеет человек, то и пожнет..." Гал.6:7
"Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе." Пс.83:6

для Ангина, поверьте мне я знаю его гораздо лучше вас.

люди по разному ведут себя в разных ситуациях, возможно Павел на
собраниях один, а вот с подчинёнными другой. горничные вефиля
многое смогли бы вам рассказать, но они выбрали зонального надзирателя, поскольку уже не смогли терпеть издевательств.

имхо, просто глубоко больной человек, переносящий свои психоло-
гические проблемы на подчинённых.

А можно с этого места поподробнее?
Если удобно, то вот сюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t=675

Да, Паша - садист паталогическийЪ.
Бедные сестры-горничные...