Я этого и не утверждал. Сын есть Сын.

Вообще такое представление идет в разрез с ВЗ:
5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?(Ис.46:5)
Бог явно указывает на несравнимость с кем либо еще. Не даже близко подобных Богу. По крайней мере так указано в ВЗ. Ситуация, обьясненная СИ типа Сын продолжительное время был с Отцом и стал похожим на Него настолько, что стал Его Образом отвергается Самим Богом, так и сравнение с Адамом не катит.
Да человек был создан "по Образу" но не был самим образом. Слишком разные "весовые" категории. Следуя принципу Ис 46,5, Иисус взял на Себя неслыханную дерзость сравнить Себя с Богом, если бы сам не Был им. Неувязочка получается.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Вот ведь незадача, но в ветхозаветные времена так и было. С приходом же Сына этот текст и подобные с ним не отвечали действительности.

ДОКАЖИТЕ ОБРАТНОЕ.
Если Иисуса попросили :"...покажи нам Отца(Бога)..."(Ин.14:8)
А Он ответил:"...Я С ВАМИ..."(Ин.14:9)
То как можно это трактовать?
Попробуйте...
Ну-Ну.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Зачем мне что-то доказывать?
Неужели суть христианства в постоянных спорах о вере? Бесчисленные расколы, интриги, лоббирование догматов...
Если ты веришь в то что Христос это Бог-Отец - верь себе на здоровье.
Я в это не верю...

А что в НЗ говориться о другом Боге?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Бог может и не другой, но вот появился Тот, Кто может сравниться теперь по славе с Богом. С Тем, кто сказал:"Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?"
И я Его сравню и уподоблю с Сыном.

Бог не указывает, Бог задает вопрос. И ответ на этот вопрос дан Исусом: "Видевший меня видел Отца".

Не нужно так категорично говорить свое мнение о вещах сложных для понимания.

Разве? "Создал Бог адама по образу его, по образу Бога создал он его". Первое "его" означает, что Адам был создан по образу Адама. Адам же был образом самого себя. Значит и образом Бога он был.

Арбуз и фотография арбуза находятся в разных "весовых категориях". Арбуз можно есть, а арбуз на фотографии - нельзя. Но одно есть образ другого.

Неувязочка получается у тебя. Ибо получаются два Бога. Один из которых есть образ другого.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

А как насчет этого:
вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.(Ис.46:9)
Это как раз ответ Бога на свой же вопрос. Нет подобного, с кем бы Он Был сходен. Бог задает риторический вопрос, показывая что Его не с кем сравнивать и после Сам отвечает, чтобы ни у кого не было соблазна сравнить Его с кем-то. Но Иисус сравнил Себя с Богом. Непозволительная роскошь, если Он действительно не тот же самый Бог.

Это не мое мнение а мнение Самого Бога. Я ему верю. см. выше.

Адам, действительно, был образом самого себя. Но Адам Богом не был. Потому и написано "по образу Божьему". Сделан "по образу" а не был самим "образом". Разница есть, как между небом и землей. Или как у ксерокса и оригинала.

С неувязочкой ты поспешил, не разобравшись. Бог как раз один, получается. Тот же что и в ВЗ. Если внимательно подумать и взвесить смысл стиха.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Нужно учитывать что синодальный перевод написан для лохов, и он фальсифицирует оригинал в сотнях мест. В оригинале (а также в переводе LXX) написано "и нет иного Бога, и нет никого рядом со Мной".

Тебе ромирос уже ответил, и я с ним согласен. Риторический вопрос означает, что не было ответа у тех, кому вопрос был адресован. То есть у израильтян ветхого завета. К ним обращается пророк Исайя. Ты же без оснований переносишь утверждение ВЗ на христиан.

Думаю, ты просто подгоняешь писание под свои верования.

Психиатры в таких случаях говорят: "Хорошо хорошо, вы только не волнуйтесь. Щас мы вам сделаем укольчик..."

А я такой порывистый, все время спешу и не разбираюсь. А подумать и взвесить смысл стиха ваще выше моих сил. Лучше уж ты давай думай

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Анна,

Согласно Исайе 9:6,Мессия есть так же Отец.
Если мы почитаем Иисуса как Мессию,мы должны согласиться с Пророком Исайей.
И Иисус есть так же наш Отец.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Анна,
да,между прочим:
Книга ОСБ "Пророчество Исайи(свет для всего человечества)"
т.1
стр.131
Иисус назван"Бог крепкий" и "ВЕЧНЫЙ ОТЕЦ".
Это они так перевели"Отец Вечности".
Ну да ладно,как ни крути ни верти,Отец у нас один.
Вот и ответ на ваш вопрос от ОСБ.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Не имею понятия откуда такая инфа. Однако предлагаю сравнить 3 перевода Син., Макария, раввина Давида Иосифона.
RST Ис.46:9  вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
М/П/К Ис.46:9  Вспомните прежнее, от начала века, ибо Я Бог, и нет Бога другого, и нет такого как Я.
Tanah Ис.46:9  Вспомните прежде бывшее, испокон веков, ибо Я - Бог, и нет иного, Бог - и нет подобного Мне.
Смысл тот же. Насчет "для лохов" это ты брат загнул. Вполне адекватный перевод. Даже твой перевод указывает на это "и нет никого рядом со Мной". У Макария еще яснее выражена мысль "и нет такого как Я".
Смотри еще ссылку:
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне [все] с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.
8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.
9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.(Ис.44:6-9)
Здесь еше раз подчеркивается таже мысль.
Спорить против этого бесполезно. В этом я вижу только желание уподобить Бога кому-то. Вот это уже болезнь. Называется грех, в виде попытки приравнять Бога к своему творению. Только тогда найдется кто-то подобный Ему, такой-же как и ОН. С чем я буду спорить.

А где написано, что Бог меняется в зависимости от ситуации? Или, что Его Слово преходяще? Я вижу другое.
4 Кто сделал и совершил это? Тот, Кто от начала вызывает роды; Я - Господь первый, и в последних - Я тот же.(Ис.41:4)
Не меняется Он. Как вы этого не хотите. И как Он сказал тем людям так Его слово относится и к нам. Вы хотите обойти это, обосновывая это, что так было сказано евреям, сейчас уже это не актуально. Но Сам Иисус говорил, "Я пришел не нарушить закон но исполнить". это что касается закона, Торы. Тем более не отменяет Христос откровение Бога о Себе в ВЗ. Просто признавая неизменность слов Бога о Себе в ВЗ мы становимся перед выбором: либо Христос мнил Себя Богом либо Он им и Был, раз сравнивал Себя с Богом. Третьего не дано, а хочется вам иметь. Слишком сложен выбор. В первом случае уличаем Христа в обмане(заблуждении) либо остается признать в Нем Бога. Ваш выбор?

А что утверждение "видевший Меня видел и Отца(Бога)" не есть сравнение? Где подгонка?
Если я привожу слова Бога о Самом Себе то мне требуется "укольчик"?
Вообще, когда не хватает аргументов переходят на личности. Таки не хватает?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

опять же странно, а кто подобное утверждает?
Только neotel. Сам себе это доказываешь?

Не обязательно.

Не обойти, а так и есть. Ты пока ничего кроме эмоций дельного не показал.

Странно, а почему многие видят в ВЗ жестокого бога, а в НЗ Бога любви?

а выбор наш в том, что НЗ открыл новые грани откровения Бога о Себе и нам нет необходимости жить только ветхозаветными буквами, которые уже не актуальны для полного познания той части божества, что нам открыта.

Да, прошу прощения, лоханулся. Был на работе, и цитировал по памяти. Написано так: "нет другого Бога (элохим), и не существует (букв. исчезает) [такой] как я". То есть = "нет такого как я".

Да, ты прав. В Ис.44,7 то же самое выражение "кто [такой] как я?".

Эти места, процитированные тобой, говорят, что Бог один. Что нет другого Бога, такого как Бог Израиля. В этих местах ничего не говорится о подобии человека Богу. А в Исайе 46,5, с которого ты начал, речь идет о сравнении, уподоблении и сопоставлении Бога с кем-то еще, кто Богом не является. Эти две мысли - разные, и они не стоят в тексте рядом. Ис46,6-7 говорит об идолах, и стих 46,5 можно так понять, что Бог не сравним с идолами. А после Ис46,9 говорится о божьих замыслах: что я задумал от начала, то свершится. В этом смысле нет (и не может быть) такого как Бог.

Бог не меняется. Может меняться ситуация с грехом у людей. Грехопадение лишило адама богоподобия. Исус вернул богоподобие адаму. Его слова "видевший меня видел Отца" есть свидетельство Исуса об этом. Которое было легко понятно античным иудеям, но его трудно понять нам.

Ты трактуешь слова Исуса "видевший меня видел Отца" как то, что Исус сравнил себя с Богом. Я понял твою трактовку. Я трактую эти слова иначе.

Мой выбор в том, что ты не привел своей трактовке разумного основания. Просто заявил, что это так.

Есть сравнение. Но не то сравнение, о котором ты говоришь. Исус не сравнивает себя с Богом. Исус сравнивает себя с обычным грешным человеком, говоря такую мысль: "кто видел грешника, тот не видел Отца, а кто видел меня - видел Отца". Человеческое сравнивается с человеческим, а божье с Богом. Но поскольку ты априорно держишь Исуса за Бога, то у тебя и выходит, что этими словами Исус сравнил себя с Отцом.

Про укольчик я заговорил, комментируя твою фразу, где ты объявил свое мнение "мнением Бога".
Не хотел тебя обижать, просто решил пошутить. Извини.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе