Qui писал(а):
Иллидан, неотел уже ответил...
Павел, все апостолы и умершие святые сейчас у Господа, с Ним...
без тел новых преображенных.
Они составляют Церковь небесную:
"Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, "Евр. 12,2-23
Вы имеете ввиду ветхозаветных праведников?
Однако в предыдущей главе тот же Павел пишет нечто иное:
Цитата:
"И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства" (Евреям 11:39,40)
И это, между прочим, очень четко укладывается в порядок воскресения, описываемый при конце века сего:
Апостол Иоанн писал(а):
"И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение" (Откр. 20:4,5)
Иначе говоря, сначала воскресает Христос, потом - Христовы (в пришествие Его), а уже только затем - все прочие (включая ВЗ-праведников).
Цитата:
А когда явится Христос - они воскреснут, в телах, как это будет павел сказал
в 1 сол. 4 гл с 13 стиха и до конца главы.
В тобою приведенных филлипийцах про это и говорится,
"откуда мы и ожидаем пришествие Господа нашего..."
Но там нет ни слова, ни намека о некоем "частичном" воскресении.
Цитата:
Я думаю не стоит и говорить что апостолы и Павел в том числе ждали приход Христа при своей жизни "не все мы умрем, но все изменимся"...
но вот они все же умерли и 2000 прошло...
И что эти 2000 лет меняют в картине Божьего замысла?
Разве для Бога тысяча лет не есть как один день?
Что такое время для Создателя времени?
Более того, если Апостолы ждали второго пришествия в любой из дней своей жизни, то, получается, что и мертвые во Христе все так же оставались мертвыми, но никак не частично воскресшими, а частично мертвыми.
Слишком, слишком определенно и конкретно тот же Павел описывает надежду для тех, кто умирает - только ВОСКРЕСЕНИЕ МЕРТВЫХ, строго по подобию Иисуса Христа. Ни более, ни менее. Не частичное, но исключительно полное - в прославленном - духовном, не душевном - теле, подобном телу славы Самого Христа.