Пожалуй, это главный аргумент, от которого нужно плясать и дальше, критически подходя ко всем толкованиям апокалипсиса.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Valdemarus, А как в твоем толковании звучит понимание слов: Которой не было от начала мира и не будет?

Что, до Христа люди мало горя испытали что ли? А потоп? Ты сначала думай, а потом говори да? (Мимино)

Это явно что то выдающееся. Причем это описание кончины века, период предшествующий Его явлению всему человечеству.

Если понятие Великая скорбь относилась к уничтожению Иерусалима, то слова: "то не спаслась бы никакая плоть" теряют смысл. Римляне не ставили перед собой задачу уничтожить все живое.

А вот нынешние государства, обладают ядерным оружием, вольно или невольно могущем уничтожить все живое на планете. Но видимо в этой всеобщей Великой скорби, до этого не дойдет. Потому что сократятся те дни.

Valdemarus, Я тут паралельно, независимо от тебя тоже задумался над этим наблюдением. Вин_ка подтолкнул к мысли. Здеся: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t=1955&start=30

Попробую по теме. Почему Бог решил выкупить 144 000 людей от Земли? "Око за око", "жизнь за жизнь" Таков закон. Сатана увлек треть небесных звезд Откр.12:4, думаю по этой причине Иегова имеет право.Те кто берется на небо получают духовное тело.Логично было бы предположить, что те кто будет сброшен на Землю получат физическое.(их наверно будет столько как и помазанников) Вы только представте себе армию злобных существ, говорящих на языке которого не знает никто Иер 5:15, 6:22,23. Для них жизнь людей - пыль, думаю они не пощадят ни ребенка, ни старика.Спасением может оказаться только крепкая рука Бога.Я конечно могу ошибаться, но очень хотелось бы услышать чьето, обоснованное, мнение по этому вопросу.

Olesya, Ченч? Любопытная версия А смысл?

Сатана пользуется законом для совершения беззакония. Он использует людей как марионеток, издевается и убивает.Думаю было бы справедливо поставить ега на наше место... пусть попробует!
Иисус сказал:"Как было во дни Ноя" Матв.24:37 Там конечно говорится о другом, но во дни Ноя сатана и его демоны были на Земле в человеческом обличье.
П.С. Я не Свидетель Иеговы.

Ну не надо равнять Потоп с ВС. Потоп исходил от Бога. А ВС - от сотоны и людей.
ВС - это великие гонения на христиан, а не великая катаклизьма. Все что я писал отталкивается именно от этого понятия ВС.



Я же не писал что ВС относится к разрушению Иерусалима. ВС - это весь исторический путь христианства.
Кстати, а что римляне делали отличие христиан-евреев от просто евреев? По-моему там они рубили всех подряд - всю плоть. Если уж отнести слова "сократились те дни" и "не спаслась бы никакая плоть" к Иерусалиму?

С некоторых пор я стала разделять руководящий совет и просто Свидетели Иеговы на разные категории.Свидетели - это, в большинстве, очень честные и порядочные люди, искренне верящие, что поступают правильно, и идущие на большие жертвы ради других. Руководящий совет, опять же не думаю, что все, люди наживающиеся и вводящие в заблуждение. В Библии было предсказано, что будет предательство и отступничество 2Фес.2:3,4 Предательство Иисуса было всего лишь прообразом.Может позже разовью эту тему. Она довольно интересна

Соскучился ?
К доктору !

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Великая скорбь - поистине будет великой.
1.Демоны будут на Земле в физическом теле и это будет страшная армия. Иер 5:15,6:22,23
2.Люди освободятся от его влияния 2Кор 4:4 и проснуться"будут смотреть друг на друга с недоумением и стыдом".
3.Бог не будет их уничтожать так как по большому счету они не виноваты Они те"кто не может отличить правой руки от левой".
4.Они будут обвинять Свидетелей " Ниневитяне воскреснут " Мат.12:41
5.Для Свидетелей это будет ударом ведь многие из них верят, что посещая собрание и уделяя несколько часов делу проповеди, они автоматически спасуться. Чудесным образом Мат.12:39.
6.Когда поймут, что нужно показать веру на деле
многие "преткнуться"Мат.24:12 "И будут проклинать Бога" еще и за то, что им как имеющим знание придется сложнее."Кому дано много - тому добавиться, а у кого нет - отнимется и то, что есть"
7.Когда поймут, что Бог не будет уничтожать людей, многие "сорвуться с катушек"
8. Зато те кто сумеет очистится во время великой скорби будут поставленны священника Богу(другими словами начальниками), ведь они это заслужили.
9.И наконец погибнут те кто намеренно примут сторону сатаны - он их и прикончит. Ему наплевать на своих поклонников.
Интересно будет услышать чье-нибудь мнение.

Olesya,


A kak po povodu:"i sudim budet kajdii po delam svoim."
Po vashei logike poluchaetsia,chto i Gitler ,i Pol-Pot,i Stalin. i melkii vorishka, i prelubodei i tak dalee - vse budut v odinakovom polojenii?
Davaite vse pit,guliat i veselitsia, a tak je vorovat,grabit i ubivat.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Сатана пользуется людьми как марионетками. Я так думаю это похоже на гипноз в какойто степени. Кто-то больше подвержен кто-то меньше. Есть те кто умеет сопротивляться и те кто не умеют(люди все разные). "Кому дано больше с того больше спрос". В любом случае Бог не может поступить несправедливо, и только Он знает, что двигало человеком в том или ином случае. 1Кор.2:11
Если вы знаете, что правильно , но продолжаете делать зло, то не остается тогда жертвы за грех.

Возможно, данная тема уже когда-то обсуждалась на форуме. Однако с того времени состав участников существенно обновился, к тому же воспринять давнее обсуждение непросто, иногда невозможно, – оно было живое, нередко в режиме реального времени, понять короткие замечания сейчас нередко просто невозможно.

Великая скорбь, как атрибут конца света, явно упоминается в Библии нечасто, мне удалось найти лишь: Мф. 24:21, Мк. 13:24, Откр. 2:22 и Откр. 7:14. Неявно – Пс.2:5, Дан. 12:1, Иоил 2:2, Откр. 3:10. На полноту списка стихов не претендую.
Обычно великая скорбь понимается, как невероятно тяжёлое душевное состояние, катастрофические внешние обстоятельства самого разнообразного свойства. Однако великая скорбь, упоминаемая в Писании, является признаком времени перемен, количественных и качественных, таких перемен, которые человечество за всю свою нам известную историю не переживало. Что такое время перемен, мы прекрасно знаем, сами живём на излёте, надеюсь, этого периода в истории нашей страны. Во времена перемен обычно происходит переосмысление прожитого, переориентация на новые цели, принятие новой системы ценностей, всё как для общества в целом, так и для отдельного индивидуума, в частности. Происходит рождение нового человечества и человека, рождения в муках и корчах, через и посредством в том числе великой скорби.
Нередко суд человека над самим собой – самый безжалостный и жестокий. Известны случаи, когда истинно верующий человек, католик или православный, не выдержав угрызений совести, совершал самоубийство, прекрасно понимая, что тем самым он осуждает сам себя на вечные муки в аду. Именно осуждает, жестоко. Я здесь не касаюсь того, прав он в своих верованиях или нет. Не касаюсь и того, имеет ли он право на такой суд над самим собой или нет. По его искренним верованиям он выносит себе самый жестокий приговор, который мы можем себе сейчас только представить.
В связи с изложенным возникает очень много вопросов. Не является ли великая скорбь и время глобальных перемен предметом особой заботы Бога? Не ставит ли Он перед собой задачу при рождении нового человека оградить его от катастрофических решений, в необходимой мере поддержать его? Что такое Суд Божий в этом случае? И очень много других.
Буду благодарен за любые мнения и суждения по данному вопросу
Спасибо.

Разве?
Читаем: Мф 24:3 "скажи нам, когда это БУДЕТ?... 15 Итак, КОГДА увидите мерзость... 21..ТОГДА БУДЕТ ВС..." Разве из этих слов можно заключить, что ВС уже ИДЁТ? Разве он показал на Иерусалим и сказал "Видите эту мерзость на святом месте"? Он ясно говорит о будущем. И дал признаки для распознания, которые ещё не начались.

_________________
"Точка зрения не является признаком учености, но скорее отличительным складом ума"

Сторм, это ты хорошо скомпоновал фразы. Только уже многие согласны, что в Мф 24 все сказано в перемешку. А 21 стих стоит сам по себе и не связан с другими.