Извините, торопясь, при написании поста допустила ошибку.
Сейчас исправила и указала ссылку на страницу темы, в которой писала об этом подробно.
(предпоследний пост на 4-й стр. темы "Дерево посреди сада" в разделе "Понимание Писания")

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

"Тогда ответили Иудеи и сказали Ему: какое знамение можешь Ты дать нам, что властен так поступать? Ответил Иисус и сказал им: разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его. Сказали Ему Иудеи: в сорок шесть лет был построен храм этот, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего. Когда же Он воздвигнут был из мертвых, вспомнили ученики Его, что Он это говорил, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус" (Иоанна 2:18-22)

В свое время еще в Старом Курятнике на эту тему было немало копий поломато

Есть, кстати, очень толковая работа по анализу этого текста на греческом и сопоставлении его с обвинениями против Христа, выдвинутыми на тайном судилище у первосвященника... но пока что прокомментирую мысли о "смерти церкви".

Что есть Церковь?
Согласно Писанию, Церковь есть Тело, состоящее из членов, главой Которого является Христос:



Продолжая аналогию, давайте поразмышляем, каким образом можно убить тело?
Например, отрубить телу ГОЛОВУ. Это в древности было весьма распространено.
Поэтому, чтобы убить Церковь - хотя бы на время - достаточно было поразить (отсечь) ее Главу, то есть Христа.

И действительно, тому есть подтверждение из Писания:


В реальности же, как нам всем известно, во исполнение пророчества через Захарию:



произошло следующее:



Итак, Христос был взят, ученики Христа разбежались, а когда Христос был убит, то и Церковь прекратила свое существование, ибо ее Глава попал в гадес.
Однако, по пророчеству Христа, врата ада не должны были одолеть Церковь (Матфея 16:18), и они не смогли удержать ее Главу, Который воскрес НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ, как и обещал.

Illidan, но, тогда получается, что Иисус, предлагая иудеям: "Разрушьте сей храм...",
тем самым, искушал их убить Его для исполнения пророчества Захарии?
Неа, я так не думаю. Мое объяснение словам Христа, ИМХО, более убедительное.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, читай дальше:
Иноанна 2:21 "А Он говорил о храме Тела своего"

arisha, ну и? Что ты считаешь Телом Христа?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, я не считаю, а читаю в Библии.
Читай и ты еще немного дальше (следующий 22 стих): "Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус". А Он говорил о себе и своем воскрешении через 3 дня, а не через 3 тысячелетия.

Игнат, из-за спешки я неверно выразилась в посте, но пост уже исправила,
а заодно поместила в нем ссылку на ту тему, где я об этом действительно уже писала подробно.



Все пишешь верно, Игнат, действительно есть над чем подумать.
Я и эту тему открыла с той целью, что снова подвести вас к Откр. 6:9-11 и Дан.8:13-17,26,27

Свою точку зрения на Даниилово пророчество " 2300 вечеров и утр" я тоже уже излагала и не раз.
Даю две ссылки, где я об этом писала
http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1290&start=15
(в конце 2-ой страницы в теме: "Знать времена и сроки может только бодрствующая церковь")
http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1304 ... &start=270
( в начале 19 страницы в теме: "Помазанники")

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

"Еще МНОГОЕ имею сказать вам, но теперь вы НЕ можете вместить.
Когда же приидет он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину;
ибо не от себя говорить будет, но будет говорить, чтО услышит,
и БУДУЩЕЕ возвестит вам" (Ин.16:12,13).

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, чтО Дух говорит церквам" (Откр.2:7,11,1729).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, это не ответ

можно придумать всё что угодно, а потом припечатать этой цитатой

ты начала тему, ты теперь и доказывай

имхо то, что ты считаешь ,всего лишь твое предположение

Этими словами очень легко нагнать туману там, где все четко и вполне однозначно сказано

Еще осталось добавить: "Тайна сия велика есмь..."

И получим то, что имеем ныне в РПЦ - обрядоверие и невежество масс. И огромную кучу "толкователей" и "старцев", типа приснопамятного Петра Кузнецова, чьи последователи уже вторую неделю сидят в пещере под Пензой.



Амила, "Платон мне друг, но истина - дороже", ты мне сестра, но именно поэтому я тебя буду обличать, родная

marinKa, меня и так многие упрекают за многословие, при этом требуя,
чтобы я излагала свое ИМХО обстоятельно и со всеми доказатаельствами.
Я дала ссылки, там подробно и обстоятельно.
Если ты или кто-то не согласен с тем, что там мной изложено,
то, плиз, четкий комментарий с указанием почему и где и в чем, конкретно, НЕ соглас(на)ен.

П.С. Бери пример с Игната, который всегда конкретно пишет,
с чем он согласен или НЕ согласен со мной, и где и с чем, именно.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, я согласна с толкованием Самого Иисуса из Иоанна 2:21,просто это мнение уже высказывалось тут, поэтому не озвучила, с твоим толкованием увы не согласна.
Оно как всегда в пользу богоизбранности СИ направлено, и это конечно не новость ни для кого.
Но я думаю, что Библия была написана не только о СИ и для СИ (к счастью)

Что касается Церкви Христовой ,то она была основана во время Пятидесятницы (то есть когда Христос уже воскрес и вознесся на небо).
Так что она никогда не была без Главы (как ты утверждaешь)

marinKa,
1. ты не согласна с моим ИМХО? - что ж, твое право, а я и НЕ настаиваю, чтобы ты соглашалась.
2. да, СИ - избранная Церковь Бога.
3. я никогда НЕ считала и НЕ считаю, что Библия написана только для СИ.
Так что, сетрица, не возводи на меня напраслину
4. Аминь.
5. Аминь.
6. Не лги (дай-ка ссылку, где я, по-твоему, утверждала последнее твое заявление).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Во вторых, в случае с подсчетом времен, само выдергивание отдельных стихов из разных мест в Библии и их склеивание не является библейски обоснованным.
Библия, однако же, ясно свидетельствует: где этот принцип подсчетов действует, там Господь Сам указывает на это. Например ,Сам Господь указывает как надо считать в этих местах Писания:

Числ. 14, 34 по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною.

Иез. 4, 6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе.

В остальных случаях библейские цифры несут свое собственное значение.
Где Иисус в том своем пророчестве сказал, что день нужно считать как год?

Amila, пророк Иона тоже был во чреве кита 3 тысячи лет по-твоему (согласно методу подсчета принятому у СИ которым ты пользуешься)

Illidan писал:

Сделай милость, дорогой, обличай, да посильнее, буду только благодарна за это..

"Кого люблю, того обличаю и наказываю"

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, чтО Дух говорит церквам" (Откр.2:7,11,1729).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"