dao, Когда ты писал эти слова:





Отделял ли ты христианские "конфессии" от религий? Или ты справшивал в общем? Я не правильно истолковал слова АНВ?

dao,

Совершенно верно, это офф-топ.
Заводи тут тему: "Что на этом форуме привлекает ANV?" и задавай там мне свои вопросы... А я, может быть, на них и отвечу...
ОК?


Отвечу притчей:
Молитва похожа на быстрое движение лодки под парусом, когда дует ветер, а если ветра нет, то нужно брать весла и грести - это молитвословие.

Молитвословие - внимательное чтение молитв святых и/или псалмов, с усилием вникнуть в их смысл и войти в молитвенное состояние. Опыт показывает, что регулярное молитвословие способствует большей глубине и силе молитвы, появляется навык молитвы и большая отзывчивость сердца.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Я о конфессиях ни словом не обмолвился. И ты тоже о них не говорил. Мне кажется, что АНВ специально перевела разговор на другой топик, чтобы уйти от невыгодного для нее оборота беседы. То, что ты сказал (как может святой Дух действовать без Христа), вскрывает реальное противоречие в ее взглядах: она допускает что святой Дух есть за пределами православия, но не допускает что за пределами православия есть Христос. Однако порознь они быть не могут.
А что касаемо статуса православия как религии или как конфессии, то оно есть и то и другое. Конфессия есть выражение веры на уровне идей, прежде всего словесно-символическое выражение. А религия -это та же самая вера как практика и образ жизни. Не каждая религия достигает такого уровня самоосмысления своей веры, чтобы стать конфессией.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Ты зря переводишь разговор на мой интерес к твоей личности. Меня интересует твой опыт веры, а твоя личность привлекается в рассмотрение постольку поскольку.
Честное слово, вот если бы буддист регулярно ходил в исламскую мечеть, то естественно возник бы интерес к тому, что он там делает.

Кажется, понял. То есть церковные молитвы из книжки (на церковнославянском) это подготовка к личной молитве, своими словами (уже на русском). Я не знал, что такое делается...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao,

Гы!...
А ты это с чего взял? Сам придумал?

А это уже Гы-Гы!...
Пацстулом...
А эти дефиниции ты хде взял?
(и стало мне понятно, откель первое Гы!...)

Может стоит почитать чего-нибудь "про это"? А то велик риск того, что только ты один ИМЕННО ТАК понимаешь "религии" и "конфессии"...

Религии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%8F
Христианские конфессии и учения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1% ... 0%B2%D0%BE

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

dao,

Дело не в языке. Есть переводы всех молитв из молитвослова на русский: я читаю молитвослов тоже на русском...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Ты сама так говорила, отвечая домоседу. Возможно я неправильно тебя понял, но общение с Христом невозможно за пределами православия, по твоим словам.

Один я понимаю именно так, и ничего плохого в этом я не вижу. У меня есть личное понимание того, что такое религия и что такое конфессия и как они соотносятся. Мои взгляды на эту тему не завершены. Почему я должен это свое незавершенное понимание менять по твоей указке? И на что менять? Большинство тех, кто пишет о религиях, даже не задумывается о том, что такое религия.
Хотя бы вот цитата по твоей ссылке: "религия - совокупность способов достижения человеком единения с высшим идеальным бытием". А куда при таком понимании прикажешь поместить такю вещь как религиозный ритуал? Вот человек проводит вечер, уткнувшись носом в Библию или в молитвенник. Где тут "высшее идеальное бытие"? Хотя бы след его? А ритуал - он описывает 90% всего, что происходит в религии. И власть в религии имеют те, кто регулирует протекание ритуала - священники и жрецы.
А с другой стороны - классическое "единенение с идельным бытием" в виде философского или научного умозрения, теориетворчества, как раз не есть религия.
И что стоят после этого такие определения?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Да, неправильно понял.

Ничего нет плохого в том, что ты "сам себе режиссер". Завершай свое понимание тогда, когда сам решишь...
Твое понимание отличий религии и конфесии (впрочем и их дефиниции тоже) сильно отличается от общепринятого - для этого различения я и дала ссылки.

ЗЫ: А, вообще, dao, у тебя есть привычка своими "личными пониманиями" сводить к флуду серьезные темы. Поэтому я, когда это дело снова начнется, реагировать на них просто не стану...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

То есть, ты считаешь что общение с Исусом Христом возможно в иных религиях, нежели та, к которой принадлежишь ты. В христианстве это общение с Христом осуществляется в евхристии. А в иных религиях Исус Христос в какой форме себя являет верующим? Как они общаются с ним там?

Прямо как в детском саду. Учат как надо себя вести

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Нет, я так не считаю. В иных религиях - не возможно общение со Христом.
Поэтому есть христианство и иные РЕЛИГИИ.
В других христианских конфессиях, кроме православия, возможно общение со Христом.
Теперь моя позиция яснее?

1. Не только в Евхаристии.
2. Никак.

Предупреждают, чтоб не возмущался игнором... Ласково так...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Теперь твоя позиция стала более подробно изложена, но остается по-прежнему неясным, считаешь ли ты, что святой Дух действует в иных религиях.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Возник вопрос: прослеживается ли связь между ритуалами и богообщением? необходимы ли определённые запрограммированные действия?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

http://jwforum.org/viewtopic.php?printe ... 4967e90794

Тема про ритуал.

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, я написал в теме про ритуал. Но не имеет смысла, по моему, отделять обсуждение темы богообщения от ритуала. Возможно, что богообщение - это не более чем ритуал, или их совокупность.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Невозможно.

_________________
пока еще не добежал..