Текущее время: Ср июл 01, 2026 10:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 10:43 am 
Illidan, А может прав Vlad Sokolov,? Может действительно "Лучше заниматься выковыриванием бревен из собственных глаз, нежели потеть от пота, вытаскивая соломинки из чужих"?

Кто дал право решать, что другие нуждаются в помощи, как на этом форуме, так и в ОСБ?

Если на этом форуме среди "ацтупников" позиция людей желающих помочь и пытающихся указать, что существует другой взгляд на проблему, вызывает протест, то тем более среди тех, кто считает себя праведным пред Богом?

Что скажешь по этому поводу?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 11:23 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
домосед писал(а):
Illidan, А может прав Vlad Sokolov,? Может действительно "Лучше заниматься выковыриванием бревен из собственных глаз, нежели потеть от пота, вытаскивая соломинки из чужих"?

Кто дал право решать, что другие нуждаются в помощи, как на этом форуме, так и в ОСБ?

Если на этом форуме среди "ацтупников" позиция людей желающих помочь и пытающихся указать, что существует другой взгляд на проблему, вызывает протест, то тем более среди тех, кто считает себя праведным пред Богом?

Что скажешь по этому поводу?



такого права нет, ни у кого, НО вся фишка в том, что некоторые люди (мне кажется таких большинство), взгляд которых отличается от других считают (вполне искренне), что другой взгляд - неправильный - а значит, человек заблуждается - а значит он болен - а значит ему надо помочь...
мало есть людей принимающих разные мнения.только их обвиняют в "непоследовательности"

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 12:00 pm 
домосед писал(а):
Illidan, А может прав Vlad Sokolov,? Может действительно "Лучше заниматься выковыриванием бревен из собственных глаз, нежели потеть от пота, вытаскивая соломинки из чужих"?


Дядька, родной, ты немного путаешь меня с Дворкиным :lol:

Моя личная задача в отношении СИ - не вытаскивать бревна и прочий пиломатериал, а ПОКАЗАТЬ, что он ЕСТЬ. Что есть альтернатива.

А вытаскивать или нет - решает каждый сам за себя.

И только так.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 12:30 pm 
Illidan, Жучара :)

Да даже если так. Меня интересует почему многие не хотят ничего слышать? Типа, когда указываешь на наличие древесных отходов в зенках, говорят - ты мол иди, вон на кошках тренируйся.

А задуматся правда ли сказанное, не задумываются. А еще если не дай Бог в их глазах выглядишь как нибудь не авторитетно, или компромат какой есть на тебя, вообще хана! Будто изначально чушь говоришь. Или навязываешь. И так повсеместно!

Почему так?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 12:36 pm 
домосед писал(а):
Да даже если так. Меня интересует почему многие не хотят ничего слышать? Типа, когда указываешь на наличие древесных отходов в зенках, говорят - ты мол иди, вон на кошках тренируйся.
А задуматся правда ли сказанное, не задумываются. А еще если не дай Бог в их глазах выглядишь как нибудь не авторитетно, или компромат какой есть на тебя, вообще хана! Будто изначально чушь говоришь. Или навязываешь. И так повсеместно!
Почему так?


"Онегина" вспомни:

Цитата:
Других считаем мы нулями,
А единицами - себя.


Ну или своего гуру, а если честно - то свое преломление оной веры.
Большинство фанатиков - ты именно таких людей описал - интеллектуально нечестны, ИМХО. И в первую очередь - перед самими же собой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 1:02 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
knjaz mishkin писал(а):
Amila, я могу по себе судить, так вот, ощущаю себя в двойственном положении: с одной стороны, имея возможность обращаться к Библии, Иисус и для меня разъясняет смысл притч, с другой стороны, существует множество вопросов без ответов.
knjaz mishkin, А Вы хотите, чтобы Вам всё нарезали, Вам открыли рот, положили в него, за Вас бы разжевали, проглотили и переварили? А тогда, собственно, Вы к чему? Для чего Вы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 1:12 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед писал(а):
Да даже если так. Меня интересует почему многие не хотят ничего слышать? Типа, когда указываешь на наличие древесных отходов в зенках, говорят - ты мол иди, вон на кошках тренируйся.
домосед, мне кажется тебе правильно ответили, но, по моему мнению, существует ещё одна сторона указанной тобою проблемы. Ответь лично для себя, ты всегда, обращая внимание на "древесные отходы в чужих зенках", безукоризненно точно знаешь, что это именно "древесные отходы" и ничто иное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 2:08 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Усвага писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Amila, я могу по себе судить, так вот, ощущаю себя в двойственном положении: с одной стороны, имея возможность обращаться к Библии, Иисус и для меня разъясняет смысл притч, с другой стороны, существует множество вопросов без ответов.
knjaz mishkin, А Вы хотите, чтобы Вам всё нарезали, Вам открыли рот, положили в него, за Вас бы разжевали, проглотили и переварили? А тогда, собственно, Вы к чему? Для чего Вы?


Усвага, а разве не то же самое делал Иисус для своих учеников?
И ещё советовал уподобиться детям. А дети - это такой склад вопросов, и всё им разжуй. По крайней мере, это один из смыслов сказанного Иисусом.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 2:13 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
домосед писал:

Цитата:
Да даже если так. Меня интересует почему многие не хотят ничего слышать? Типа, когда указываешь на наличие древесных отходов в зенках, говорят - ты мол иди, вон на кошках тренируйся.

А задуматся правда ли сказанное, не задумываются. А еще если не дай Бог в их глазах выглядишь как нибудь не авторитетно, или компромат какой есть на тебя, вообще хана! Будто изначально чушь говоришь. Или навязываешь. И так повсеместно!

Почему так?


Все просто - защитная реакция. А компромат на других ОСБ возвело в ранг оправдания своих грехов - мол, нас чистых, нечистые обвинять не могут. Это вроде как в мире - да кому вы верите, это же... (Типа - кто поверит, что проститутку можно изнасиловать?) Вот кто-то сказал тут на форуме давно: мне не важно какого цвета радио, мне важно, что оно говорит.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 2:45 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
knjaz mishkin писал(а):
Усвага, а разве не то же самое делал Иисус для своих учеников?
Если не ошибаюсь, не так.
“И приступивши ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано” (Мф. 13:10,11).
“Без притчи не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все” (Мк. 4:34).
“Он сказал: вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так-что они видя не видят, и слыша не разумеют” (Лук. 8:10).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 2:54 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
knjaz mishkin писал(а):
Amila, я могу по себе судить, так вот, ощущаю себя в двойственном положении: с одной стороны, имея возможность обращаться к Библии, Иисус и для меня разъясняет смысл притч, с другой стороны, существует множество вопросов без ответов. Если вспомнить при этом слова Павла о том, что " хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится", то начинают вызывать сомнения "открывшиеся кому-либо тайны Царствия Божия" - может это банальная клиника? Разве есть чёткие критерии?

knjaz mishkin, помнится мне, что в своих постах я уже пару раз излагала свои мысли на сей счет.
Попробую повторить их сейчас еще раз, по- возможности, коротко, так как на данный момент очень спешу.
Если у тебя или еще у кого возникнут вопросы, продолжим обсуждение чуть позже.

Итак, все мы читаем в 11-й главе Откровения про двух свидетелей во вретище.
И, разумеется, каждый из нас имеет свою точку зрения на изложенное в этой главе.
В ней очень ясно сказано, что, по окончании отпущенного им срока, их убьют.
Также сказано, что их смерть вызовет радость у огромного количества живущих людей.
Люди из разных колен, племен и языков будут радоваться и торжествовать и веселиться, видя,
что зверь наконец-то уничтожил двух пророков Бога, которые мучали всех живущих на земле.
То есть, их радость и торжество будут вызваны, именно, гибелью двух пророков Бога,
потому что они в течении 1260 дней мучили всех живущих на земле своими вестями.

Я, когда размышляю над всем этим, прихожу в ужас от той мысли, что могу ненароком
примкнуть к великому сонмищу людей, радующихся гибели двух Божьих пророков.
А ты, knjaz mishkin, не боишься примкнуть к этому бес-численному сонмищу?
Или для тебя это, всего лишь, притча Апостола Иоанна, а не откровение Христа?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Пт авг 31, 2007 9:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 4:21 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Усвага писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Усвага, а разве не то же самое делал Иисус для своих учеников?
Если не ошибаюсь, не так.
“И приступивши ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано” (Мф. 13:10,11).
“Без притчи не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все” (Мк. 4:34).
“Он сказал: вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так-что они видя не видят, и слыша не разумеют” (Лук. 8:10).


Всё-таки изъяснял наедине .

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 4:24 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Amila писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Amila, я могу по себе судить, так вот, ощущаю себя в двойственном положении: с одной стороны, имея возможность обращаться к Библии, Иисус и для меня разъясняет смысл притч, с другой стороны, существует множество вопросов без ответов. Если вспомнить при этом слова Павла о том, что " хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится", то начинают вызывать сомнения "открывшиеся кому-либо тайны Царствия Божия" - может это банальная клиника? Разве есть чёткие критерии?

knjaz mishkin, помнится мне, что в своих постах я уже пару раз излагала свои мысли на сей счет.
Попробую повторить их сейчас еще раз, по- возможности, коротко, так как на данный момент очень спешу.
Если у тебя или еще у кого возникнут вопросы, продолжим обсуждение чуть позже.

Итак, все мы читаем в 11-й главе Откровения про двух свидетелей во вретище.
И, разумеется, каждый из нас имеет свою точку зрения на изложенное в этой главе.
В ней очень ясно сказано, что, по окончании отпущенного им срока, их убьют.
Также сказано, что их смерть вызовет радость у огромного количества живущих людей.
Люди из разных колен, племен и языков будут радоваться и торжествовать и веселиться, видя,
что зверь наконец-то уничтожил двух пророков Бога, которые мучали всех живущих на земле.
То есть, их радость и торжество будет вызвано, именно, гибелью двух пророков Бога,
потому что они в течении 1260 дней мучили всех живущих на земле своими вестями.

Я, когда размышляю над всем этим, прихожу в ужас от той мысли, что могу ненароком
примкнуть к великому сонмищу людей, радующихся гибели двух Божьих пророков.
А ты, knjaz mishkin, не боишься примкнуть к этому бес-численному сонмищу?
Или для тебя это, всего лишь, притча Апостола Иоанна, а не откровение Христа?


Я больше боюсь сойти с ума или заразиться идеями сумасшедших.
Что касается книги Откровение, то многое в ней для меня - туман.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всегда белые и пушистые?
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 4:54 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
домосед писал(а):
Вопрос, могут ли "замаравшие" себя ранее, но исправившиеся, право на слово? Или это могут делать только "белые и пушистые"?


да все нормально, имеешь право, главное чтобы согласовалось с твоей личной совестью. :rastaman: : ))))

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2007 7:26 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
knjaz mishkin, объяснение (изъяснение, а, по существу, учёба) обязательно оставляет вопросы. На которые необходимо отвечать самому. В противном случае это не учёба, а вульгарное натаскивание, с собаками, к примеру, так поступают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron