Скажем так, пока нам известен только ОДИН случай, когда старейшина поступил по совести (с твоих слов) - и МНОЖЕСТВО случаев того, как другие старейшины поступили по инструкции (со слов многих жертв за рубежом).

это позиция из 1кор.6:1
тут тоже о"репутации" идет речь? чьей кстати?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Не следует цитаты из посланий Павла возводить на уровень божественной заповеди.
Апостол Павел старался для эллинов быть эллином, и писал свои слова конкретно к коринфянам.
Нам неизвестна причина тяжбы между братьями, поэтому нельзя говорить, что этот совет Павла распространяется на все виды правонарушений.
Вряд ли в 1 ко 6:1 речь шла об убийстве или педофилии.
В противном случае Павел выглядел бы довольно странно.

"Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?" (1 Кор. 6:1, 2)

Насколько я понимаю, насилие над несовершеннолетними, причем неоднократное (большинство случаев педофилии тянутся ГОДАМИ), маловажным назвать никак нельзя.

Более того, не учитывается контекст 5-й главы. Учитывая тяжесть такого греха, практикующий педофил однозначно отдается "сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа" (5:5), то есть - становится внешним (5:12), которых судит Бог (5:12), в том числе - посредством начальника, носящего меч (Римлянам 13:1-7).

вот про это я и говорю, все наши (большинство) случаев - со слов других.
и еще такая штука, что плохие случаи - со слов "обиженных".
а хорошие (в данном случае от меня).
получается обе стороны заинтересованы в своем.и возможно "предвзяты"

я конечно хочу утверждать о объективности своих данных, но врядли это так для вас. в этом я вас понимаю тоже.


немного хочу сказать о том, что я не очень заинтересован "выгородить" ОСБ, но пока выходит именно так.
чуть позже я объясню почему.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Если наше данные - как в случае, например, Эрики Родригес и др., - подтверждены в СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ, - можно ли сказать, что они необъективны?

Далее. Что значит "обиженнные"? Правильнее было бы сказать - ПОСТРАДАВШИЕ. Тут не банальная обида, а реально нанесенная психологическая, моральная, а то и физическая травма НА ВСЮ ЖИЗНЬ.

nikolay, интересно, что бы ты говорил, если бы твоего ребенка изнасиловали? Считал бы ты достаточным наказанием лечение у психиатра? Или решил бы ты не вызывать милицию, потому что они сломают этому человеку жизнь, или потому что педофил - твой брат в собрании?

Ты, товарищ, какой-то оторванный от жизни, честное слово.

Что касается политики ОСБ по укрывательству преступлений, то это прямое нарушение закона. Нельзя позволять ни одной организации ставить себя выше закона.

Совершенно точно.

да я считаю, что человек не имеет права ломать другому жизнь,даже если он совершил тяжкое, очень тяжкое преступление. на это имеет право только Бог.
ибо МЕСТЬ в исполнении человека не есть адекватное наказание.

извини за грубость, но просто ты жизни видимо не видел, во всей её
красе.

ну а по поводу закона - читай внимательнее Н.З. последователи христа ставили себя выше закона.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

да на 200%!!!
скольких СУДЕБНЫХ дел ты был личным свидетелем?
я - невероятно многих.и нигде правды нет! и вообще я перестал верить каким либо "документам" и прочим "штучкам".
я верю только тому, что вижу сам.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Возможно.
Но даже апостол разделяет грехи на "к смерти" и "не к смерти".
Далее. ЧТО ТЫ КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЕШЬ ДЕЛАТЬ, если происходит преступление против личности, такое, как, например, педофилия, изнасилование, похищение человека или убийство?





Ты, может быть, с Писанием не согласен?

То есть все меры, которые принимает общество, чтобы как-то оградить себя от насильников, убийц, воров, маньяков, являются неправильными? А вы думали, о том, сколько жизней сломали те люди, которых вы защищаете? Кто им дал право это делать? Или надо просто тупо сидеть и вздыхать, да, дескать, Бог не одобряет. Если бы Бог не одобрял то, что власти сажают преступников в тюрьму, то он и преступникам не позволил бы бесчинстововать. Только что-то этого не видно.

А своим знанием жизни бахвалиться не надо, болтать в инете каждый может.

Что же касается закона, то я говорю о законе государства. Религия может считать все, что ей вздумается, но когда она нарушает законы государства, государстов имеет все права по этому же закону ее и преследовать. И право это - это самое древнее право, право силы. Кстати, пока еще ни один бог ни за одну религию не вступился. Вот так, хехе.

Товарищ, факты, документы, справки, выкладывайте, не стесняйтесь. Вы ведь были свидетелем "невероятно" многих дел, наверняка что-то завалялось Вот вам верить действительно смысла нет.

Да, кстати, может и по правосудию других стран у вас документы есть, или это только у нас надо разрешить педофилам наших детей насильничать потому что у нас судопроизводство такое?


Естественно, ни один факт педофилии вы не видели, отсюда вывод: педофилии не существует! Ура товарищи!

Нет, все-таки странный у вас Бог. Ни разу за всю историю не воспользовался своим правом! А право убивать и насиловать, конечно, дал. А то скучно людишкам, пусть, эвон, поиграются.

то есть все ошибки и "случайно" казненые люди за педофилию это тоже нормально?

или мы опять возвращаемся к "добру" через "зло"?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...