Даже между любовью человека к своему творению, например, книге или картине, или к собачке, и любовью к ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ есть больша-а-ая разница... И не дай Бог, если человек этой разницы не чувствует и "любит" другого человека как вещь, или как полезную живую особь...

По вере унитариев Бог любит Своего Единственного Сына как Своё самое удачное и самое полезное творение... Ну, и естественно, никакого равенства в принципе нет...
Или это не так?


1 Ин ВСЁ о том как нам открывается Божья любовь...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, безусловно, может, вплоть до полного уничтожения или на прямо противоположную. Но будет ли? Думаю, нет, в той вере, которую считает правильной для конкретного человека - поддержит, ободрит, поможет. По моей Вере Бог будет делать так. Но я ещё только учусь.

Анна, мне кажется, ты чрезмерно сузила границы возможностей ситуации. Очень простая аналогия, при взаимной любви двух людей, мужчины и женщины, очень часто почти то же самое можно сказать про каждого по отношению к другому при искренних любящих взаимоотношениях их. К тому же, возможно, я запамятовал, но как-то не вспомнить мне, чтобы каким-либо образом характеризовалась исполнение или игнорирование желаний, замыслов и т.п. Отца по отношению к Сыну. Если я прав, это ни о чём не говорит, но и отвергать это с порога, как мне кажется, нельзя.

Ну вот. Появился SW_Николай, и многое разъяснил. «Ларчик просто открывался».
АНВ, все –таки ты меня запутала. «Единый Бог - личность». Вот я и стал строить «зАмки», вроде «Четырех личностей».
(все же, не зря ап. Павел не позволял женщине учить. А пришел мужчина - и все коротко обяснил, вместо того, чтобы отвечать на каждый абзац из моих постов:)).

И дело тут не в терминах, и не в том, что я пытаюсь засунуть Бога в человеческие рамки, как многие мне пишут.
Каждый из нас понимает, что такое Личность. Это, возможно, трудно описать полностью словами, но мы понимаем. И понимаем ОДИНАКОВО!

Вот, например, любой из нас назовет Личностью Отца, или Сына, даже не спрашивая друг друга, что это значит. Почему?

Когда SW_Николай писал

он не интересовался, что я под этим понимаю. Но сразу же согласился.

Так что, Усвага, ты немного драматизируешь. Все мы под личностью понимаем одно и то же.
Просто вам не удобно отвечать, что «единый Бог» - не Личность (как Отец, Сын, Дух).
А SW_Николай прямо написал, что не Личность. А СУЩНОСТЬ (природа).

И все сразу стало ясно:
Отец – Личность,
Сын – Личность,
Дух – Личность,
Единый Бог – СУЩНОСТЬ (Природа).

Нет Четырех Личностей.
Моя красивая теория разрушена, хоть и прикольно было. Но я этому рад
Спасибо Николаю.

Собственно, вопрос о личностности самого "единого Бога" не является для меня основным. Я и так понимал, что это не может быть так. Просто хотел узнать мнение тринитариев. А оно оказалось трояким (троичным - вот уж совпадение:)):
1. Личность
2. Сущность
3. Не лезь своим человеским умом и формальной логикой.

Хотя ясно, что официальной точкой зрения тринитариев является именно Сущность (или Природа).

Это, конечно, не значит, что мои вопросы по «Единому Богу» закончились. Наоборот.
Но, по крайней мере, многое прояснилось, и это уже хорошо. Можно двигаться дальше.

А на данном этапе я могу сделать вывод:
С тринитарной точки зрения , христианский единый истинный Бог не является ЛИЧНОСТЬЮ, такой, например, как Отец, Сын или Святой Дух. Но является СУЩНОСТЬЮ, ПРИРОДОЙ (божественной).

SW_Николай, я правильно подытожил?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл,

Хе-хе... Ты думаешь, что я не знала про сущность (природу) и ипостаси (лица)? Или не могла об этом тут сказать?
Я сильно сомневаюсь, что мои слова "Бог - Личность" стали тебе понятны после того, как ты прочел про сущность и ипостаси... Эти онтологические понятия мало в чем можно скореллировать с экзистенциальной личностью...
Тем более, что SW_Николай отождествил лицо (ипостась, индивидуальность) и личность, а это разные понятия и разные реальности. О чем я и написала на 10 стр.
Путаница может усилиться... и не по моей вине...

Неправильно...
Бог действительно не ОДНО Лицо (ипостась) и не некая объединяющая их сущность (природа), но Личность в полном смысле этого слова.
О своем понимании личности я тоже написала на 10 стр., прочти.
Повторюсь ещё раз: личность - это не индивидуальность, не обособленность.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Хе-хе… АНВ, все же есть в тебе некоторое самолюбие, и тщеславие. Иначе бы ты не оправдывалась Поддалась на мою провокацию

Я читал то, что ты пишешь про Личность на стр. 10.
Но могу только одно тебе ответить: Слово «ЛИЧНОСТЬ» происходит от слова «ЛИЧНЫЙ» (и западная трактовка тут ни при чем).

Цитаты из словаря Ожегова:
«Личность: 1. Человек, как носитель каких-то свойств, лицо (!!!) (в 3-м значении).
Неприкосновенность, свобода личности. Светлая личность. Роль личности в истории. Установить чью-то личность (узнать, что это за человек, его имя).

"Лицо (3-е значение)":
Человек, личность.
Отдельные лица. Подставное лицо и т.п.

Так что Николай прав, отождествляя Личность=Лицо=Ипостась.

У тебя же получается, что «Личность» – это как «Общность».


Ожегов отдыхает

Надеюсь, мы же не будем здесь теперь «переписывать» Русский язык и значение его слов?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Я тоже в шоке.

....
___||___



Это всё не индивидуальности?

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

В следующий раз пройдусь по тупым мужчинам, которые ничего не понимают с первого раза, и погляжу на твоё самолюбие...
И интересно, где ты нашел оправдания?

При чем, при чем... ох, как при чем...

Ну, конечно, советский словарь Ожегова - истина в последней инстанции...


Нет, не получается. Личность всегда открыта в любви, соборна.
И писала ж ещё о подражании Христу...

И правильно делает. Он не богослов, а филолог, Бердяева и прочих персоналистов не читал... Откуда ему знать все значения слов?

Это от тебя зависит... Я не люблю по словарям лазить...
Можно бесконечно долго иронизировать над моей "филологической безграмотностью", а можно попытаться понять.
Не кажется ли тебе, что проще просто спросить меня о личности ещё раз?
А сам-то ты так и не ответил...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Даже не знаю теперь... Выбросить, что ли, словарь Ожегова?

Кстати, ты не ответила в отношении однокоренности слов "ЛИЧНОСТЬ" и "ЛИЧНЫЙ". А как быть с этим?


Кажется. Спрашиваю:
АНВ, а что лично ты понимаешь под словом "Личность"?


Ладно... Для тех, кто читает мои посты наискосок , повторюсь:
(стр. 1, а также повторено на стр. 10)

(стр.1)

(стр.2)

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Блин, свобода мысли это не вседозволенность! Ну может хватит словоблудием заниматься ANV? Ну, противно уже. Модераторы, ну почему вы не такие как на форуме СИ? Где бан? Где ограничения, просто замусорили форум.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив

"Старший Брат смотри на тебя" (с)
Не волнуйся, Plate, у нас все-таки свобода слова и банить кого-то просто за инаковость мнений мы не имеем права.

Нетерпимость к чужому мнению - признак необоснованности собственного

Я тоже против собирания всего Вселенского хлама на этом форуме.

Когда человек высказывает мысль, то одно с другим должно вязаться.
Это для начала и это минимальное требование.
Есть общепринятые термины, например термин личность. И если отрицать термины, то можно построить совершенно глупые выводы.

Короче. Призываю уважать мировой опыт. Потомучто ПЦ уважает только свой опыт, а опыт например СИ - для них заведомо сатанинский. Это есть необъективность. И нетерпимость к мировому опыту и общепринятой терминологии свидетельствуют тоже о недостаточной обоснованности своей точки зрения.

Лично против АНВ ничего не имею.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Я согласна с Никитой и Plate.

Поскольку мы разговариваем на форуме о Боге, следовательно, ведя диалог с оппонентом, необходимо отталкиваться,
аргументируя свои рассуждения и выводы, от одного авторитетного для всех источника, Писания.
А иначе получается как у тех двух команд, которые для проведения между собой матча, собрались на разных стадионах,
то есть на разных игровых площадках. Состоится ли их матч и будет ли результат?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"