Текущее время: Вт авг 25, 2026 11:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Скажите, отличаются ли друг от друга по смыслу два утверждения: "Все гениальное просто" и "Все простое гениально"?
да! 78%  78%  [ 35 ]
нет! 22%  22%  [ 10 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2007 11:59 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
knjaz mishkin писал(а):
Никита писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Никита писал(а):
А что природное - то к познанию о Боге.

Так что, у Бога нет логики в поступках????

Вот и думай, развивать ли этот природный дар или нет....... :broken_heart:


"Что высоко у людей, то мерзость пред Богом" - вот такая логика поступков.

Ты фаталист? Не нужно логики? Или всё же стоит практиковаться?


Причём тут фатализм? И почему логика не нужна? Разве в приведённых словах нет логики?



Это я пытался уточнить твою точку зрения.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2007 12:14 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
По результатам голосования - 2 человека и понятия не имеют о том, что есть логика. (или промахнулись, мышкой не туда нажали).

Но я напомню, что именно обходя логику, СИ (и другие организации) запудривают мозги.

Забывая, что раб божий характеризуется именно смирением, Рассел и Рутерфорд объявили себя верными, благоразумными, делающими божье дело.


В общем, много явной нелогичности и завуалированной в обороты речи.

Отодвигая один важный посыл (не становиться рабами человеков) выставляют вперед другой (делать всё, что пишет ВиБР).

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2007 1:57 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Никита, наконец удалось прочитать твои ссылки по логике. Я не хочу начинать здесь дискуссию о том, что и как там написано. Но я не нашёл описания одной весьма существенно проблемы логики, которая, строго говоря, ставит под сомнение справедливость всех без исключения логических построений и выводов, полученных на их основе. Воспользуюсь определением, данным во 2-й твоей ссылке:
Цитата:
Дадим сначала рабочее определение логики. Логика является одной из наук, изучающих формы и приемы интеллектуальной познавательной деятельности (ср. со стандартным определением: логика — наука о законах (формального) мышления). Основными формами процесса познания, в которых фиксируется информация об исследуемой области, являются понятия, суждения и теории, а к числу приемов интеллектуальной деятельности относятся, например, такие рациональные процедуры, как рассуждение, доказательство, опровержение, выдвижение и проверка гипотез.
(выделение согласно оригиналу)
Для того, чтобы обоснованно пользоваться логикой, необходимо, согласно приведённому определению, дать ясное и чёткое определение таким понятиям:"формы и приемы интеллектуальной познавательной деятельности", "познавательная деятельность" и "интеллектуальная познавательная деятельность", "понятие и суждение" и т.д, и т.п. Короче, необходимо произвести строгую формализацию самой логики, вне зависимости от её класса, линейной, трансцендентной, нелинейной, многосвязной и т.п. А вот с этим, насколько мне известно, сейчас - неразрешимая проблема. Дело в том, что формализация проводится с помощью человеческого языка, который сам не формализован, предположительно относится к самоописывающимся системам, про которые нам практически ничего не известно, так как, понятно, логика для их анализа не применима, так как сама описывается с помощью этих систем, и мы даже не знаем, возможно ли описание подобных сложных систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2007 6:37 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Потому, Усвага, я привел статьи, освящающиеэти проблемы (отношения математической логики к речевым оборотам).


К тому же, проблема достоверности фактов существовала всегда.
Но. Исходя из имеющихся знаний мы и можем в пределах своего мира логически мыслить. И в целом размышления отдельных людей часто совпадают. А если ты стремишься к Истине - то будешь изучать мнения других, если они не деструктивны, что тоже доказывается логически.

Для меня логика - самая точная наука, связанная с речью. Если нет логики или она фрагментарна - я вляпаюсь куда-нить обязательно. Например вляпаюсь в секту Аделайджы или СИ или мистера Тимохина.

Наш с тобой опыт, Усвага, это прекрасный посыл для того, чтоб делать выводы.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2007 6:39 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Удивлен результатами голосования!!!!!!!!

Выходит, я не могу быть уверенным в собеседнике?

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 12:52 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
для одних логично одно,для других противоположное
уверенным в собеседнике ты можешь быть только если он поддерживает твои взгляды.
мне так кажется.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2007 3:20 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
nikolay писал(а):
для одних логично одно,для других противоположное


Тяжелое наследие тотального промывания мозгов.
Второе утверждение - абсолютная чушь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2007 6:27 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
ХОЧУ предочтеречь ещё вот от чего.

Не всё то логично, что кажется логичным.

Волшебная фраза "Давайте мыслить логически...." равносильна "Посмотрим правде в глаза....".

И если вы говорите её, то это не гарантирует логичности всего текста. Подобного рода смелые заявления ("Давайет мыслить логически....") ставят часто в неловкое положение источник этих слов.


Смотрите сами, короче.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 7:37 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
lucky писал(а):
nikolay писал(а):
для одних логично одно,для других противоположное


Тяжелое наследие тотального промывания мозгов.
Второе утверждение - абсолютная чушь.


тотальное промывание мозгов - ничем не отличается от ни чуть не менее тотального промывания мозгов на этом форуме.
все абсолютно идентично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 8:30 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
nikolay написал:

Цитата:
тотальное промывание мозгов - ничем не отличается от ни чуть не менее тотального промывания мозгов на этом форуме.
все абсолютно идентично.


Вообще-то здесь есть разные точки зрения, я не повторение одного и того же и удаление инакомыслия с затыканием рта. Это отличает " промывание" от возможности подумать...

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 10:04 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Найди 10 Различий:

1. не крестят тут.
2. нет текста и внизу вопросов к тексту, как у СИ.
3. Не нужно вырабатывать 70 часов.
4. Тут нет титулов (кроме м.б. колич. сообщений). В отличие от пионегров.

Можно продолжать.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 10:38 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Цитата:
пионегры


Надо запомнить... хорошее слово, меткое. :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2007 6:01 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Advokat писал(а):
nikolay написал:

Цитата:
тотальное промывание мозгов - ничем не отличается от ни чуть не менее тотального промывания мозгов на этом форуме.
все абсолютно идентично.


Вообще-то здесь есть разные точки зрения, я не повторение одного и того же и удаление инакомыслия с затыканием рта. Это отличает " промывание" от возможности подумать...


здесь, в основном противоположные СИ точки зрения.
только выдержанные в том же духе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика.
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 8:58 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 667
Никита писал(а):
ДАВАЙТЕ УЧИТЬСЯ ЛОГИКЕ!
...Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?...

Вопрос: Никита, а откуда вы взяли,
что у Бога есть воля(1), что ее нужно исполнять(2) ?
Кроме того, давайте-же тогда как-то определимся, о каком Боге речь. Ведь Его свойства при разной интерпретации различны.

Никита, представьте себе, что у меня по отношению к вам есть какой-то план. Но вам я его не открываю, и вам приходится самостоятельно догадываться о нем, роясь в древних книжках, где кто-то описывал мой план по отношению к кому-то, не зная ни меня, ни моего плана, а только размышляя о том, как я реализовал свой план по отношению к планете, ее животным и растениям...
Обсудим вашу логику?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика.
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 9:40 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
никто писал(а):
Никита писал(а):
ДАВАЙТЕ УЧИТЬСЯ ЛОГИКЕ!
...Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?...

Вопрос: Никита, а откуда вы взяли,
что у Бога есть воля(1), что ее нужно исполнять(2) ?
Кроме того, давайте-же тогда как-то определимся, о каком Боге речь. Ведь Его свойства при разной интерпретации различны.

Никита, представьте себе, что у меня по отношению к вам есть какой-то план. Но вам я его не открываю, и вам приходится самостоятельно догадываться о нем, роясь в древних книжках, где кто-то описывал мой план по отношению к кому-то, не зная ни меня, ни моего плана, а только размышляя о том, как я реализовал свой план по отношению к планете, ее животным и растениям...
Обсудим вашу логику?

Давай договоримся. Тот сарказм что в моей подписи - это сарказм и его обсуждение может быть только юмористическим.
Кроме того, цель моей темы - развить логическое мышление, а не пофилософствовать.

Продолжим.

1.Речь о Боге, создавшем все живое, бактерии, микроорганизмы и т.д.
2.а)Если что-либо создается, то оно создается по определенному замыслу.
2.б)Замысел всегда подразумевает мыслительный процесс (за-мысел) и является его плодом.
2.в)Во́ля — свойство человека, проявляющееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками /википедия/. Иначе говоря, Воля - мыслительный процесс, приводящий к действию.
2.г)Человек проявляющий волю, сам своими усилиями совершает действия.
2.д)Человек подобен Богу, сотворившему все живое.

Любой субъект, которого избрал Бог, независимо от воли того субъекта, будет исполнять волю Бога. Так или иначе. Потому что это не воля субъекта, но воля Бога. Потому, все что есть, идет по плану.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron