Текущее время: Пн авг 17, 2026 9:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2007 10:39 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
lucky писал(а):
Например "подсчитанная" вефильцами сумма на строительство ЗЦ у нас была завышена минимум в 4 раза


Интересный факт. Это достоверно? Можно поподробнее, Лаки?

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 12:57 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
numb, о какой достоверности может идти речь с ОСБ в таких делах ?
Братья устно озвучили сумму, подробно описали будущее здание.
Остальное было нетрудно подсчитать, исходя из цен на материалы, грузоперевозки и тд. Многие у нас люди в строительстве опытные, они и удивились сумме.
Даже старейшина один выразил легкое недоумение суммой займа.
Но главное, никто не сомневался, что здание будет "наше", поэтому все наивно считали, что потратят денег ровно столько, сколько понадобится, и не придется возвращать лишнее.
Наивные...
Та стройка сорвалась, но вот недавно купили готовое здание под ЗЦ.
Причем: покупали "ответственные братья" из львовского филиала.
Местных поставили перед фактом: вот вам здание, вот сумма займа, вот график погашения, делайте ремонт и не задерживайте с долгом.
А то, что здание принадлежит НЕ местной общине, а юридическому лицу - Львовскому филиалу - никто не задумался и не вспомнил.
Так за что деньги то отдавать ?
Бред.
Кстати, сумма за то здание непомерная. Риелтеры говорят, что за эту сумму можно было 3 таких дома купить :lol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:08 am 

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 9:14 am
Сообщения: 283
Откуда: USA
как интересно.. у нас тут тоже недавно ЗЦ построили новый.. люди вкалывали там после основной работы, спали по 4 часа в сутки, и ведь на собрания ходили, хотя многие просто клевали там носом, но главное - пристутствие! я поражаюсь этой самоотверженности. И всё это, получается, ради того, чтобы кто-то хорошо нажил денег.... мдя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 11:28 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Кстати есть одно объяснение всему этому))) Да здание принадлежит филиалу, а то что мы выплачиваем это мы выплачиваем якобы не филиалу, вернее филиалу, но потом филиал эти деньги инвестирует в другие собрания по всей земле, чтобы у них был такой же ЗЦ. 8-) Таким образом, мы платим другим собраниям для строительства ЗЦ. Вот! :D

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 12:46 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
kNorr написал:

Цитата:
Кстати есть одно объяснение всему этому))) Да здание принадлежит филиалу, а то что мы выплачиваем это мы выплачиваем якобы не филиалу, вернее филиалу, но потом филиал эти деньги инвестирует в другие собрания по всей земле, чтобы у них был такой же ЗЦ. Таким образом, мы платим другим собраниям для строительства ЗЦ. Вот!


Короче, если собрание вдруг решит выйли из состава ОСБ и проводить деятельность самостоятельно, то оно останется с носом за свои деньги - т.е. по сути дарит здание ОСБ. Я уже говорил, что всем говорят и все простые СИ уверенны, что здание или помещение хотя бы после выплаты принадлежит местному собранию...

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 1:51 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
А с другой стороны, если собрание станет "отступническим", и решит не платить ОСБ долг? тем более что ОСБ их возможно "напарило" с ценой строительства? Юридических документов ведь наверно не подписывается...
Тем более, Залы "посвящены Иегове", буквально - принадлежат ему. Соотвественно, нет ничего нелогичного, что юридически они будут в руках структур, находящихся как можно ближе к Иегове :)

я иронизирую..
основная мысль - ОСБ тоже страхуется от "кидалова" ))

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 1:53 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Ага, доверяй но и не отдавай))) :D

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 2:33 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Advokat писал(а):
kNorr написал:

Цитата:
Кстати есть одно объяснение всему этому))) Да здание принадлежит филиалу, а то что мы выплачиваем это мы выплачиваем якобы не филиалу, вернее филиалу, но потом филиал эти деньги инвестирует в другие собрания по всей земле, чтобы у них был такой же ЗЦ. Таким образом, мы платим другим собраниям для строительства ЗЦ. Вот!


Короче, если собрание вдруг решит выйли из состава ОСБ и проводить деятельность самостоятельно, то оно останется с носом за свои деньги - т.е. по сути дарит здание ОСБ. Я уже говорил, что всем говорят и все простые СИ уверенны, что здание или помещение хотя бы после выплаты принадлежит местному собранию...


не.... в этой схеме есть определенная разумность. Дело в том, что собрание - это собрание. По действующему законодательству религиозная община может существовать в двух вариантах:

1. незарегистрированная группа
2. МРО (Местная Религиозная Организация)

в первом варианте сколь угодно большое количество человек может собираться где угодно и когда угодно не отчитываясь никому о своей деятельности. Но такая форма не позволит им приобретать собственность и совместно ей владеть. Потому что ну не могут сразу 200 человек быть собственниками строения или земли.

Поэтому гораздо проще существовать в виде МРО. Для создания МРО необходимы учредители с местной пропиской. То есть в городе Хрундельске живет 100 человек верующих в Ктулху, которые хотят зарегистрировать свою общину. Для этого им достаточно собрать группу из 20 человек которые выступят с инициативой создания на территории Хрундедельска МРО Сознания Ктулху. Если власти города им разрешат создать МРО СК, то потом они могут выступить с инициативой строительства Храма Ктулху для отправления своего культа и это храм они могут зарегистрировать как собственность МРО СК, он у них будет на балансе со всеми вытекающими последствиями.

У СИ все точно так же. МРО СИ такого то района это не вообще все СИ живущие в этой районе, а 20-30 человек, входящих в совет МРО. На территории Москвы проживают тысячи СИ, но МРО СИ г. Москвы - это всего лишь пара десятков человек. А теперь представим себе что было бы с ЗЦ в г. Москве если бы он был на балансе МРО СИ г. Москвы которую ликвидировали решением Гловинского Суда. Смогло бы ликвидированное МРО СИ г. Москвы и дальше эксплуатировать комплекс? А так как комплекс находится на балансе Солнечного московские СИ продолжают беспрепятственно там собираться.

Таким образом. любой зал принадлежащий местной общине. принадлежит МРО этой общины. И в случае разгона и ликвидации МРО, на зал может быть наложен арест или ограничение использования. К тому же не следует забывать что МРО на основании Устава является не самостоятельной единицей, но сателлитом (так сказать) питерского Филиала. МРО СИ на местах - это филиалы филиала. Поэтому уже априори ему мало что принадлежит и оно мало чем распоряжается, только эксплуатирует по принципу территориальной доступности. Филиал по своему усмотрению может менять руководящий состав МРО на основании приказа и т.д. и т.п.. Даже если зал и принадлежит МРО - такое бывает, но редко, все равно не будем забывать что сестра Софья или брат Федор если они не входят в МРО никакого отношения к залу юридически не имеют, хотя и могут конечно говорить "наш зал, мы его строили".

А вот что будет ели начнут ликвидировать УЦ в Солнечном на балансе которого столько различной собственности? Но и тут, я думаю предусмотрены какие то юридические ходы чтобы не лишиться недвижимости...

_________________
"Ходит дурачок… "


Последний раз редактировалось vinca Чт июл 19, 2007 2:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 2:38 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Мы Свидетели Ктулху :mrgreen: МРО Сознания Ктулху....жесть :lol:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 2:43 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
vin_ca,
Цитата:
А вот что будет ели начнуть ликвидировать УЦ в Солнечном на балансе которого столько различной собственности? Но и тут, я думаю предусмотрены какие то юридические ходы чтобы не лишиться недвижимости...

А они находятся на балансе в Бруклине :D Иностранная собственность...и ничего тогда Росия не сделает с этим на законодательном уровне.....а будет обширный запрет они продадут это все и уйдут в подполье...так что денежек не лишаться :yes:
Это я предполагаю такой расклад. :prankster:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:27 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
kNorr писал(а):
vin_ca,
Цитата:
А вот что будет ели начнуть ликвидировать УЦ в Солнечном на балансе которого столько различной собственности? Но и тут, я думаю предусмотрены какие то юридические ходы чтобы не лишиться недвижимости...

А они находятся на балансе в Бруклине :D Иностранная собственность...и ничего тогда Росия не сделает с этим на законодательном уровне.....а будет обширный запрет они продадут это все и уйдут в подполье...так что денежек не лишаться :yes:
Это я предполагаю такой расклад. :prankster:


да тут схем... строения можно передать и частным лицам с каим-либо обременением и т.д. и т.п.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:56 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
vin_ca писал:

Цитата:
Таким образом. любой зал принадлежащий местной общине. принадлежит МРО этой общины. И в случае разгона и ликвидации МРО, на зал может быть наложен арест или ограничение использования. К тому же не следует забывать что МРО на основании Устава является не самостоятельной единицей, но сателлитом (так сказать) питерского Филиала. МРО СИ на местах - это филиалы филиала. Поэтому уже априори ему мало что принадлежит и оно мало чем распоряжается, только эксплуатирует по принципу территориальной доступности. Филиал по своему усмотрению может менять руководящий состав МРО на основании приказа и т.д. и т.п.. Даже если зал и принадлежит МРО - такое бывает, но редко, все равно не будем забывать что сестра Софья или брат Федор если они не входят в МРО никакого отношения к залу юридически не имеют, хотя и могут конечно говорить "наш зал, мы его строили".


vin_ca, спасибо за пояснения. Получается, что собственник всегда практически в конечном итоге ОСБ. А те, кто платят деньги по сути - не собственники, а временные пользователи, но думают, что собственники - они.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:05 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Да и все кричат как один..."Это НАШ Зал Царства!"....наивные :mrgreen:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:11 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
А вот такой интересный момент есть...бывает, что некоторые предприимчивые братья покупают здание и делают из него ЗЦ, передают ли они его потом в собственность ОСБ? А вдруг он становиться для них ацтупником...куда девается собрание? Страхуется ли ОСБ на такие случаи?

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:41 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Ребят, да ладно – чего тут…

Все же мы говорим о культовых зданиях, а не о бизнесе.

Вы же не думаете, что здания РПЦ построенные «всем миром» всему миру и принадлежат.

Другое дело – иезуитская практика возврата кредита за строительство.

Ведь до сих пор существуют сборы на строительство ЗЦ во всем мире наряду с отдачей кредита из местных потребностей.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron