Текущее время: Ср сен 02, 2026 5:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 6:32 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Any писал(а):
Paul, не надо трогать Иллидана, вам человек доходчиво все пояснил и доказал!!!

Своей фантазией, но не библией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 6:33 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:21 am
Сообщения: 306
Paul писал(а):
Any писал(а):
Paul, не надо трогать Иллидана, вам человек доходчиво все пояснил и доказал!!!

Своей фантазией, но не библией.
Он до сех пор не может ответить являеться ли Христос человеком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 6:53 pm 
Paul,
Цитата:
Не хотят они СИ со мной ее изучать. Сперва пионеры пришли, потом старейшины, потом несколько духовных братьев, а конец очевиден. Не хотят они со мною встречаться, потому что аргументов нет. Сплошная философия.
Не обижайся Паш, но я их понимаю. Заниматся и тратить время есть смысл, когда человек хотя бы точку зрения хочет понять, или разобратся и получить информацию, пусть даже он ее не принимает. Но он хочет иметь представление о предмете. У тебя этого нет. Ты не слышишь собеседников, а уж тем более "преподавателей".

Здесь на форуме, даже в яростных спорах виден исследовательский дух многих форумчан. Люди подбрасывают вопросы, большей частью из желания посмотреть как на них ответят, и для более лучшего освящения картины обсуждаемого вопроса, хотя бы для себя. Чтоб сделать обсуждаемый вопрос хорошо понимаемым со всех сторон.

У тебя к сожалению не так. Не обижайся. Хотя может мне так кажется. :-k


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 8:25 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
домосед,
Цитата:
Хотя может мне так кажется

Тебе кажется.
Паша пытается донести до вас суть: нет в Библии того, что вы увидели.
И не только этого, а многого другого.
Теоретически, можно придумать любое абсурднейшее учение и "доказать" его стихами из Библии.
Таким учением. например, является учение о земном рае, двух классах христиан, душа=плоть и тд.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 8:34 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
В слову сказать. . .
Paul, закачивай, мой тебе совет. Ничего ты Ане не докажешь.
Пусть она живет на земле.
Материалистический рай - это пока ее уровень восприятия. И это нормально.
Мы, будучи СИ в это годами верили.
Пусть будет версия Бог-лайт, и Рай-лайт.

По поводу души, Аня ясно дала знать, что с момента когда ее женское сердечко (Аня долгих лет тебе и ВСЕЙ твоей семье) перестанет биться (но увы мы все смертны ), а тело начнет разлагаться, ее больше не будет существовать...

Аня вообще исчезнет из мира/вселенной навсегда... Ани, нашей форумчанки никогда более в веках существовать не будет. Ни в этом веке, ни в следующем.
Ведь Аня - это душа- то есть она сама.
Жизненная энергия из нее выйдет... а он сама станет прахом....
"земля и все дела на ней сгорят" будет новые небеса и "новая земля"
(цитирую по Библии).

По воскресении же ... Бог создаст тело (Ане [имя, только что и осталось]) - типа новой чистой дискетки - (старой-то уже нет, [из праха выросла трава, твару сжевала козочку, козочку съел Геннадий - часть Ани в Геннадии теперь... далее можно развить тему будет ли Бог брать часть из Геннадия?.... да и сгорел вместе со старой землей старый прах... ]) и запишет в новое тело мысли старой Ани...
а по сути, просто упорядочит в новой Ане в ее новом мозгу, ее мозговые процессы по старой схемке...
даст ее детям ЭТО. Дети даже не поймут ничего ... (хотя и дети уже тоже другие будут).
Но это уже не важно.... будет уже счастливый рай вовек... по чертежам великого архитектора...
Без Божественного начала...
Это будет мир клонов.
"Все похоже, только люди другие" (с).

Иисус сказал людям:
"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. [Аня], Веришь ли сему? "
Иоанна 11:26 ст.

Спаси Господи.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 9:49 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед писал(а):
Усвага, Ты меня не поймешь, пока не разберешься со всемогуществом.

Всемогущество(словарь Ефремовой) - неограниченное могущество; всесилие.
Всемогущество (Википедия) — это неисчерпаемая сила, не имеющая никаких мыслимых ограничений, другими словами, безграничная сила. Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу.
Тебе ещё привести определения или хватит? Качества Бога абсолютны. Ты пытаешься ограничить Его своими внешне замысловатыми, но на самом деле достаточно простыми и глубоко ошибочными построениями, потому что ты в своих построениях противоречишь всемогуществу Бога. Ты вновь употребил выражение:"Он теперь Сам вынужден..." (выделение моё). Тебя не настораживает столь упорно повторяемое приписывание тобою Богу того, что Он вынужден что-то или что-либо?
домосед писал(а):
По моим представлениям, Бог всемогущий, но не все хотящий.
Относительно "не всё хотящий", ты очень далеко не первый, точный промежуток времени не помню, но 1000-1500 лет скорее всего, как этот принцип считается в христианстве незыблемым, формулируется он, правда, несколько иначе (приблизительно): Бог может всё, но это не означает, что Он делает всё, Он делает только то, что считает нужным. Этот принцип мы с тобой в дискуссии не затрагивали. А по твоим представлениям бог (здесь с маленькой буквы) не всемогущий. Ни одного аргумента по существу я от тебя так и не услышал, хотя старался, исключительно эмоциональные всплески, и всё. Делаю вывод,что аргументов по существу дискуссии у тебя нет. Ну, а упрямство.. Как уже упоминал, мне совершенно безразлично, кто победит в споре.
домосед писал(а):
Усвага смирись с тем что наш всемогущий Бог не все хочет. И всемогущество, не обязывает Его делать то что НАМ кажется лучшим. Он делает то, что ЕМУ кажется лучшим. Не смотря на вопли и возмущения в свой адрес. И ВЫНУЖДЕННО терпит твои возмущения.
Я тебе настоятельно рекомендую читать и думать о том, что пишут твои оппоненты. Ты мне приписал то, чего у меня не было. Было возмущение божком-уродом, каким тебе очень хочется видеть Бога, оно осталось, но не было, согласно твоему определению, ни одного "вопля или возмущения" в адрес Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 9:54 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Amila писал(а):
Домосед, сказано классно! :tumbsup2:
Усвага, действительно, смирись, попробуй хоть на минуту понять и признать, что в данном случае ты сам оказался в лувушке разума. У сатаны хитросплетенных ловушек хватает для всех людей и на все случаи жизни.
Отлично сказано! То есть, Amila, ты на пару с домоседом очень желаете, чтобы я о Боге подумал плохо? Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 10:52 pm 
lucky, Ничего он не пытался донести. А требовал конкретных слов, чтоб было написано так а не иначе.Никакие другие аргументы и стихи объясняющие суть им в расчет не принимались.

Можешь по аналогии привести стихи где написано именно так:

1)Рай будет на небе.
2)Все люди без исключения христиане или нет, жившие от Адама будут жить на небе.
3)Душа бессмертна и существует после смерти человека?
4)Бог троица. Отец Сын и Святой Дух - это один Бог в трех лицах.

Нет таких слов? Значит вся ваша вера выдумана. А все остальное это ваше толкование и выдумки, которых нет в Писании.

Чувствуешь стиль? Это по твоему исследовательский дух?


Последний раз редактировалось домосед Сб июл 14, 2007 10:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 10:53 pm 
ИТ,
Цитата:
По воскресении же ... Бог создаст тело (Ане [имя, только что и осталось]) - типа новой чистой дискетки - (старой-то уже нет, [из праха выросла трава, твару сжевала козочку, козочку съел Геннадий - часть Ани в Геннадии теперь... далее можно развить тему будет ли Бог брать часть из Геннадия?.... да и сгорел вместе со старой землей старый прах... ]) и запишет в новое тело мысли старой Ани...
а по сути, просто упорядочит в новой Ане в ее новом мозгу, ее мозговые процессы по старой схемке...
даст ее детям ЭТО. Дети даже не поймут ничего ... (хотя и дети уже тоже другие будут).
Но это уже не важно.... будет уже счастливый рай вовек... по чертежам великого архитектора...
Без Божественного начала...
Это будет мир клонов.
"Все похоже, только люди другие" (с).
Заблуждаешься незная ни Писаний ни Силы Божией.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 10:54 pm 
Any, Ты большая умница. Не обращай внимания на насмешки и уколы :heart: и продолжай отстаивать свою веру.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 10:56 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Усвага!

1. Я не желаю, уверена, что и Домосед тоже, чтобы ты думал о Боге плохо, но, увы, ты именно так о Нем и думаешь. Докажи мне, что это не так. Бог ведь у тебя не может ни наказывать, ни гневаться, ни уничтожать. По-твоему, Он может только любить и миловать. Но при этом ты привел уже множество примеров из жизни, которые тебя приводят в ужас и ты не можешь ни себе ни людям объяснить причину, почему же Бог это допускает.

2. Ты позволяешь себе говорить о других людях, в частности о Домоседе, что они попали в ловушку разума, нисколько не помышляя при этом, что ты ведь и сам можешь находиться в настоящий момент в этой ловушке. К тому же, если бы ты предъявил с помощью Библии свои доказательства, почему Бог так долго терпит злодеяния безумствующих людей и страдания безвинных людей.

3. Я давно поняла по Библии, что если Бог не дает человеку духа покаяния к познанию истины, то никакие доводы такой человек не воспримет, как бы ни старался кто-то помочь ему в понимании Священного Писания. О таком человеке остается только молиться, чтобы Иегова смилостивился над ним и послал ему дух смирения и покаяния к познанию истины. (2 Тим.2:25,26; 2 Фес.2:11,12). Увы, как свидетельствует Писание, людей противящихся истине в последние дни будет слишком много. Усвага, я прошу тебя запомнить, что последнее вовсе не говорит о том, что Бог их отвергнет окончательно и навсегда. Нет, но просто Он не хочет их страданий по плоти, зная, что она очень немощна. Претерпевать плотские страдания во время великой скорби может помочь только дух, а Божий дух созидается в нас, когда мы, познавая истину в Слове Бога, в ней и живем и ходим и воинствуем. И чем раньше мы узнаем истину, тем для нас лучше, потому что приближается время, когда на землю будет послан особый голод, не жажда хлеба и воды, а жажда слышания слова Божьего. И будут бродить люди от края земли до края земли, от моря и до моря и не найдут слова Божьего. Это слова пророка Амоса, которые вскоре исполнятся как и все остальные пророчества Библии. (Амос.8:11-14;Иез.12:22-28). Зачем же прогневлять Бога и не покоряться истине?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 3:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 11:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
домосед, аналогично могу сказать и про тебя. Что дальше?
Но это эмоции... ты давай по существу.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 11:33 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Amila писал(а):
Усвага!
1. Я не желаю, уверена, что и Домосед тоже, чтобы ты думал о Боге плохо, но, увы, ты именно так о Нем и думаешь. Докажи мне, что это не так.
А я уже доказал, что вы на пару вынуждаете меня думать о Нём плохо, отказывая Ему во всемогуществе, любви, милосердии. Тебе я доказывать не буду по следующим причинам: во-первых, я, безусловно, не могу быть уверен, что думаю о Нём исключительно хорошо, да, это, скорее всего, что я думаю хорошо о Нём, не соответсвует действительности, я несовершенный человек, не более, потому, во-вторых, это не относится к моей прерогативе, это исключительно право Господа.
Amila писал(а):
Но при этом ты привел уже множество примеров из жизни, которые тебя приводят в ужас и ты не можешь ни себе ни людям объяснить причину, почему же Бог это допускает.
Ну почему же? Что-то могу, далеко не всё, мог бы всё, не обсуждал бы, а вещал. :) Объяснить на пальцах не получится, к тому же нужна определённая подготовка. Одно из наиболее простейших объяснений я привёл.
Amila писал(а):
2. Ты позволяешь себе говорить о других людях, в частности о Домоседе, что они попали в ловушку разума, нисколько не помышляя при этом, что ты ведь и сам можешь находиться в настоящий момент в этой ловушке.
Да, позволяю, потому что отчётливо это вижу, чему, кстати, привёл доказательства. То, что я могу или нахожусь в подобной, и не в одной ловушке, я всегда учитываю и допускаю. Для примера, посмотри здесь:
http://www.jwforum.org/viewtopic.php?p=63249#63249
Amila писал(а):
К тому же, если бы ты предъявил с помощью Библии свои доказательства, почему Бог так долго терпит злодеяния безумствующих людей и страдания безвинных людей.
Это в принципе невозможно. Ты думаешь, почему домосед в дискуссии со мной не привёл ни одного стиха из Библии? Потому что речь идёт о временах, когда не то, что Библии не было, но и человека, в пределе речь шла о том, как Бог "замысливал" Свои действия.
3-й пункт, честно говоря, вообще не понял какое имеет отношение к обсуждаемой теме. Если не трудно, попробуй объяснить мне другими словами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2007 12:10 am 
Усвага,
Цитата:
домосед в дискуссии со мной не привёл ни одного стиха из Библии
:shock:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2007 12:18 am 
ИТ,
Цитата:
Но это эмоции... ты давай по существу.
Ты про что? ИТ, если спорить о чем то, так бессмысленно, согласен?

Доказывать что то человеку знающему обе теории, считаю нелепым. Он сам должен определится с выбором. У него ведь в голове они все равно между собой конфликтуют.

Так что он и без посторонней помощи видит изъяны и той и другой теории. Если тебе нужны ответы на какие то возникающие вопросы, для личных исследований, с удовольствием отвечу без всякого ерничества. Возникнут у меня спрошу у тебя.

А пытаться друг друга в чем то убедить не вижу смысла. Мы ничего друг другу не докажем. Только копья ломать зря будем, да винт форума замусоривать.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1674 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron