nikolay, а тебе непременно надо, чтобы кто-то пришёл и раз и навсегда решил за тебя?

если нет, то я могу пойти и из искренней любви убить кого-нибудь (см выше)

если да, то я никого не убью, буду хорошим, но "в клетке"

вопрос становится риторическим
а я не хочу риторических вопросов ибо на каждом углу кричат "истина одна, ее понять может даже младенец..."
значит я либо совсем тупой, либо СЛИШКОМ МНОГО видел в своей жизни.

А если не готов? Это не любовь?...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Смотря, ради чего собой жертвовать... "Ради счастья" - слишком растяжимая формулировка.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

любовь для того, ради кого пожертвовал, а "головы" по которым "пробежался" ради него в чем виноваты? опять зло во имя добра...
уфф я уже устал от этого.

Честно говоря не понял, "если нет" - т.е. не пришёл и не решил за тебя, то ты пошёл и убил из любви, "если да" - т.е. пришёл и решил за тебя , то ты не пошёл и не убил из любви, но будешь в "клетке". Что-то я чего-то не того.

Это я к тому, что если каждый полагает как хочет - то все можно! и убить и украсть и соврать...

nikolay, писал: Ну если быть точнее то вины больше на "ВиБРе".

Любая структура начинает (как в случае с Расселом) на энтузиазме и радостном ощущении свободы (впомните как начиналось у СИ в СССР в начале 90) но со временем обрастает правилами, установками, иерархией (из-за роста) и становится тяжело управляемой и трудно поддающейся изменениям. Если в мирской структуре можно силовым методом не смотря на вопли и возмущения (верхов или низов) что то изменить. То в религиозной затруднительно из-за структурной и моральной основы объединения.

В религиях изначально заложено представление о Божественном влиянии и участии Бога в жизни объединения. Поэтому любые изменения могут привести к разочарованию членов или к обвинению в ереси и отсутствии послушания Богу.

Поэтому даже самые искренние старейшины (в случае с СИ) вынуждены скорее выполнять установки ОСБ чем делать что то по совести. Потому что они считают что таким образом показывают послушание Иегове. А на самом деле выполняют изжившие себя установки предыдущих поколений мыслителей. И произвести изменения и отменить их - некому. Каждый думает что это наследие от Господа. Некому сказать - братцы, давайте это выбросим и отменим - это ошибка. Каждый боится оказаться противником Божьих установлений.

ИМЕННО ПОЭТОМУ ИИСУС ПРЕДУПРЕЖДАЛ: БЕРЕГИТЕСЬ ЗАКВАСКИ ФАРИСЕЙСКОЙ.

И именно поэтому я считаю что ОСБ это не сатанинская религия, а организация Бога погрязшая в фарисействе.

Точно так же как и все остальные христианские религии. ОСБ подспудно признает что эти религии принадлежат Христу и являются разрозненной организацией Бога, иначе к кому обращено большинство их вестей и обличений, взятых из обвинений Израилю, если "номинальное христианство" сатанинское порождение? Эти вести могут быть обращены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к организации Бога отступившей от Него и исказившей поклонение.

Единственно чем мне привлекательно ОСБ, так это более чистыми учениями полученными благодаря протестанскому движению и единственным в своем роде поклонении Отцу, тогда как остальные поклоняются различным модификациям троицы. И у них есть чему поучится, если не забывать о человеческой составляющей.

Я хочу подражать Христу вместе с Ним поклоняясь Его отцу, как это делал и делает сам Христос.

Организации Бога трудности нипочём! ОСБ отлично справляется с вышеописанными задачами и силовые методы употребляются только "по воле Иеговы и ВиБР".

Это у всех "вавилонов" так, а вот в ОСБ не так! Изменения могут только укрепить веру членов ОСБ, ведь все свидетели знают, что истина и должна "всё светлеть и светлеть до полного дня"!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav, Вот ты сам и подтвердил что все таки кое что меняется. Хотя со скрипом и подчас не то что надо.

И что СИ благодаря принципу: "истина должна светлеть" находятся в более выгодном положении чем другие религии.

Некоторые закостеневшие "старички" уже никогда не изменятся, только в гробу. А "молодежь" менее мобильна, и боится растерять членов.

Так что рано хоронить ОСБ

Дык этож известно было и до меня. Факты я оспаривать не намерен.

Насчёт "со скрипом" - это ещё как сказать. Чем меньше думает головой "среднестатистический возвещатель", тем скрип меньше.
А вот "подчас не то что надо" - это точно! Как-то светлеет уж очень не в одном направлении.

Это точно! Вот за такой тактический ход им громадный респект! До такого больше ни одна конфессия не додумалась (вернее, наглости не хватило ). Что бы ни случилось и какая бы ложь не вскрылась - это всё "свет светлеет".
Чего доброго в 2100 году выйдет СтБ "Новое откровение о сущности Иеговы", где и Троицу признают и всё остальное, дескать, свет засиял. И, САМОЕ ГЛАВНОЕ - при всём этом они останутся СИ, только после очередного сияния света.
Такчто ОСБ похоронить невозможно, это ты прав, всегда выкрутится!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

nikolay, оставим "каждого", а ты лично как считаешь:"все можно! и убить и украсть и соврать...", в противном случае в "клетке" будешь сидеть, или как-то иначе?

вот я сейчас и в раздумье...
када я тока начинал быть СИ я много чего себе мог не позволить (типа совесть не позволяла, воспитанная учениями ОСБ) . например списывать в колледже или соврать в какой нибудь мелочи.
А щас "распустился".
в общем пока думаю и думаю и думаю.
но еще по изучаю этот форум, если позволят модераторы оставлю свой отзыв, и пойду искать дальше... или не пойду. и стану ужасно плохим человеком...

nikolay, прежде, чем ты "не пойду. и стану ужасно плохим человеком...", несколько фактов, которые тебе, как мне кажется, стоит принять во внимание. Чтобы ни говорили твои знакомые, возможно, и ты сам, этого я не могу знать, относительно своих действий, которые они внешне считают хорошими: обман, побои, вплоть до убийства, - внутри нас есть "человек", который оценивает твои лично действия, исходя из самой высокой морали (это, по моему мнению, ад, который он нам готовит), самого высокого самопожертвования. Это мнение медицины, конкретно, психиатрии. Возможность крайне серьёзного психического конфликта самого с собой до физической смерти определяется психикой, психотипом и т.п. конкретного человека, но сам конфликт с кошмарными последствиями, в ком он произошёл, неизбежен.
И ещё. Вопросы, подобные твоим, рассматривали очень много достойных людей. В частности Ф.М. Достоевский пришёл к выводу: "Если Бога нет, то всё позволено" ("Братья Карамазовы") и (цитирую по памяти, потому за точность слов не ручаюсь, но смысл именно тот) "Все люди очень хорошие, они только не знают об этом, а когда узнают, тогда всё будет замечательно" ("Бесы").

Ну, это всегда так получается, когда человек выходит из какой-нибудь традиционной конфессии не найдя другого чёткого приоритета в жизни ("Просто быть христианином" - это не выход, на воздух опереться нельзя. Практика свидетельствует об этом.). Когда пропадает хоть какой-нибудь логический контроль над совестью, то, в не зависимости от силы совести, во многих случаях работает механизм "если очень хочется, то можно", когда совесть непонятным образом "пропускает" что-либо, причём человек этого вообще не замечает и уверен, что поступает правильно.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen