Интересно получается, в течение всей своей истории евреи получали от Бога закон с целью быть готовым принять Иисуса, но когда Иисус пришел, большинство евреев Его не приняли. (Пришел своим и свои не приняли, Иоанн,1)
Но язычники, которым никакой закон не ниспосылался, (и значит Бог их не готовил к принятию Иисуса), взяли и Иисуса приняли. Нестыковочка!

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Нет, я не СИ, и отношусь к какому-то другому течению.

Уж не хочешь ли ты сказать, что большинство язычников приняли Христа? Судя по книге Деяния апостолов, отношение принявших к не принявшим среди евреев меньше, чем аналогичное соотношение среди язычников. Среди первых христиан было гораздо больше евреев, чем язычников.
Кроме того, в равинистическом иудаизме сформировалось определенное представление о том, каким должен быть Мессия, и что он должен совершить. Поскольку Иисус во многом не соответствовал их человеческим представлениям, немало иудеев, не желая утруждать себя исследованием Писаний, отвергли Иисуса, как Мессию.

Any, как раз наоборот!!! Закон был дан Израилю, чтобы Израиль мог передать его всему человечеству!!! Закон показывает греховность человека. Мы не иначе узнаем, что такое грех, как посредством закона. В этом понимании своей греховности другие народы нуждались по крайней мере, не меньше чем народ Израиля. И они точно так же нуждались в приготовлении к приходу Христа, как и израильтяне, и точно так же нуждались в воспитателе, ведущем ко Христу.

А жертвы были не столько напоминанием, что они грешники, сколько средством выражения веры в грядущего Мессию, который понесет (для нас уже понес) на себе грех всего мира.

ВОТ, первые твои разумные слова!!! утверждать можно все что угодно!!! Воистину так. Например, можно утверждать, что Библия искажена раввинами и монахами. Я просил конкретных фактов и доказательств того, каким образом, когда, кем конкретно и с какой целью были удалены огромные куски Писания и на их место вставлены такие же огромные куски, написанные людьми. Но похоже, ответа не дождусь.

Unmasker,


Пришел своим и свои не приняли, Иоанн,1

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Unmasker,



Библия это история Пророков. Врят ли Пророки получали в откровение свою же историю.
Каким же образом мог Моисей получать как откровение от Бога свою же историю?

Библия это история Пророков написанный людьми - а не слово Бога, хотя там внутри и встречается фрагменты слова Бога.
Конечно, Бог мог посылать откровение Пророку, сегодня ты поступил так но надо было так, но в Библии написано вся жизнь Пророков. Каков смысл Пророку получать от Бога как откровение то, что Он делал в течение последнего времени. Пророк мог бы об этом и сам написать, без всякого откровения. А это уже не слово Бога, а предание или же "Хадис"

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

А чуть дальше не хватило сил прочитать? Ведь мысль апостола не заканчивается на этом.

Эх, опять муслимский менталитет вклинивается, и мешает понять суть. Между Библией и Кораном есть огромная разница. И она заключается в том.... Перечитай внимательно мой пост здесь ( http://jwforum.org/viewtopic.php?p=55211#55211 ) , может, поймешь смысл и суть того, что представляет собой двойственная природа Библии: божественная и человеческая. Загонять откровение исключительно в рамки пророческих видений или предсказаний будущего - это свидетельствует об узости мышления. Разумеется, та часть Библии, которая представляет собой чисто историческое описание, была записана после произошедших событий. Но воздействие Духа Божьего на авторов и составителей исторического описания событий - это и есть одна из форм инспирации (вдохновения).

Ветхий Завет следующим образом утверждает свое Божественное происхождение и Божественную инспирацию и, как следствие, свою каноничность. Отметим несколько ключевых моментов, касающихся его свидетельства о себе самом.

1. «Пророк(и)». Еврейский язык использует слово beyad, «через», буквально переводимое как «от руки», чтобы передать, что Бог говорил «через» Своих «пророков» (nebiim). В Ис. 20:2 говорится: «В то самое время Господь сказал Исаии (в евр. оригинале перед “Исаией” стоит слово beyad), сыну Амосову». Иер. 37:2 сообщает, что люди не слушали «слов Господа, которые говорил Он чрез [beyad] Иеремию пророка [nebi’]» (см. также Иер. 50:1). «Слово Божие» было «через [beyad] Аггея (1:1, 3; 2:1) и Малахию (1:1). «... По Слову Господа, Бога Израилева, которое Он изрек чрез [beyad] раба Своего Иону, сына Амафиина, пророка [nabi’] из Гафхефера» (4 Цар. 14:25). Утверждается также, что Господь предупреждал Израиля и Иуду сразу «чрез [beyad] всех пророков [nebi’m] Своих» (4 Цар. 17:13, 23).
Ко времени Иезекииля Господь мог говорить о «древних днях», в которые Он «говорил... чрез [beyad] рабов Моих, пророков Израилевых, которые пророчествовали в те времена» (Иез. 38:17). В книге пророка Даниила звучит жалоба о том, что Израиль отказывался «слушать гласа Господа Бога нашего и, чтобы поступать по законам [toroth] Его, которые Он дал нам чрез [beyad] слуг Своих, пророков» (Дан. 9:10). Этот последний отрывок говорит нам о том, что Бог передавал весть «чрез Своих пророков», это был Господний «голос» и Его «учение». Пророки «пророчествовали» (Иез. 38:17) и передавали Божественные «законы» (Дан. 9:10) (по англ. переводу — «учения»).
Яхве говорил «чрез [beyad] слуг Своих пророков» (4 Цар. 21:10; 4 Цар. 24:2; 2 Пар. 29:25). Автор 1-й и 2-й книг Царств Самуил удостоен быть «пророком» (1 Цар. 3:20), как и хорошо известный пророк Исаия (Ис. 37:2). Делая обобщение, историк Ездра говорит о «заповедях» Божиих, от которых отступил Израиль, но которые «заповедал Ты чрез [beyad] рабов Твоих пророков» (Езд. 9:10, 11).
Примечательно, что «Дух Святой» предостерегал людей «чрез [beyad] пророков Твоих» (Неем. 9:30). То, что говорили «пророки» было тем, что говорил «Дух».
С тем же намерением слово beyad («через») в значении «от руки», используется для передачи Богом Своего «закона» «чрез (beyad) Моисея» (Неем. 8:14; 9:14; 10:29, 30). Целый ряд текстов констатирует, что Бог/Яхве заповедовал или говорил «чрез (beyad) Моисея» (И. Нав. 14:2; 20:2; 21:8; 22:9; Суд. 3:4; 3 Цар. 8:53, 56; 2 Пар. 33:8; 35:6) или «книгу закона Господня, данную рукою (beyad) Моисея» (2 Пар. 34:14). Как Моисей, бывший «пророком», так и другие «пророки» были теми служителями, «чрез [beyad]» которых Бог явил «Закон и пророков», Ветхий Завет.
2. «Слово Господне». Словосочетание «слово Господне» (debar Yahweh) используется 269 раз в двадцати восьми различных книгах Ветхого Завета . Параллельное выражение, «слова Господа» (dibrey Yahweh), употреблено 17 раз в восьми книгах, и выражение «слова Бога» (dibrey Elohim) встречается три раза. Выражения «слово Господа Бога» (debar Adonay Yahweh) и «слово Бога» (debar (ha)Elohim) встречаются очень редко. Употребление вышеперечисленных выражений свыше 300 раз свидетельствует о том факте, что Ветхий Завет рассматривает себя как слово, исходящее от Бога, «Слово Божие».
Исследование этих словосочетаний показывает, что в большинстве случаев они относятся к видениям и пророческим откровениям. Примерно в 75 % случаев говорится о Божественных словах, которые открывались пророкам, включая Авраама, Моисея и всех ветхозаветных личностей, известных как «пророки». В этих случаях это выражение обычно означает, что «слово Яхве» есть «слово Божие», которое пророк провозглашает своим современникам и которое записано в его книге. Эти выражения отмечают, что пророк представлял людям не просто «слово» от Бога. Напротив, оно всегда называется словом Божиим.
Приблизительно в 20 % случаев выражения «слово(а) Господа/Бога» относится к Божественному закону, данному Богом Израилю, включая Декалог. Десять Заповедей определены как «слово Яхве» (Втор. 5:5; 1 Пар. 15:15 и т. д.) или «слова Яхве» (Исх. 24:3, 4 и т. д.).
Это краткое описание словоупотребления Ветхого Завета показывает, что Ветхий Завет постоянно говорит о себе как о слове, происшедшем от Бога, как «слове Божием», которое «пророки» записали человеческим языком.
3. «Говорит Господь». Еврейское словосочетание neum Yahweh переводится обычно как «говорит Господь» или «сказал Господь». Встречается не менее 364 раз в Ветхом Завете.
Это выражение в большей степени используется в пророческих книгах Ветхого Завета. Но она встречается также в Быт. 22:16; Чис. 14:28; 1 Цар. 2:30; Пс. 109:1; 4 Цар. 9:26; 19:33; 22:19 и 2 Пар. 34:27.
Использование этой фразы в большинстве случаев в начале, в середине или в конце речи Яхве, переданной через пророка, ставит своей целью подчеркнуть, что это личное высказывание Яхве. Цель этого выражения — подчеркнуть «происхождение вести пророка, как вытекающей из Божественного откровения, что свидетельствует о ее Божественном назначении». Мы находим здесь большинство ветхозаветних выражений, которые свидетельствуют о боговдохновенности Ветхого Завета.
4. «Так говорит Господь». Фраза «так говорит Господь (Яхве)» (koh’ amar Yahweh) встречается 291 раз в Ветхом Завете. Та же самая фраза, только без частицы «так» (koh) используется еще 76 раз. Это выражение простым и ясным языком показывает, что Бог Яхве говорит в Ветхом Завете. Это выражение также говорит о том, что сказанное в Ветхом Завете имеет Божественное происхождение, что откровение проистекает от Самого Бога. Более того, оно сообщает, что Божественная весть представлена этим пророком, который говорит людям.
Эти три выражения и их разновидности встречаются в Ветхом Завете свыше 1000 раз. Такое частое использование этих фраз просто поражает. Таким образом Ветхий Завет говорит о том, что он происходит от Бога или «боговдохновенен». Подобный язык Ветхий Завет использует для того, чтобы сказать читателям о своей природе и данном ему авторитете.

Ну как тебе "фрагменты"?

Any,
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Почему евреи несли коллективную ответственность за убийство Иисуса?
При чем тут национальности? От куда в тебе это?

_________________
Скоро все это пройдет

25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деян.28:23-28)


Иудеи

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)

Махмуд,
"более способны" - вовсе не значит, что большинство приняло. Процент чуть выше, чем у иудеев. Но в целом проблема та же.

Кстати, об иудеях:

19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:19,20)

41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
(Деян.2:41)

4 Многие же из слушавших слово уверовали; и было число таковых людей около пяти тысяч.
(Деян.4:4)

7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.
(Деян.6:7)

24 Слово же Божие росло и распространялось.
(Деян.12:24)

Как вы думаете, какова была численность населения Иерусалима во дни апостолов?

Unmasker, От 30 000, 100 000 и 300 000 до 3 000 000 в зависимости от источника

_________________
Скоро все это пройдет

Ну это уже преувеличение.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)