Текущее время: Ср авг 05, 2026 10:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Анкетирование бывших СИ на предмет вероучения.
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 8:40 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Друзья, я обращаюсь ТОЛЬКО к бывшим крещенным и некрещенным СИ. Просьба ответить на вопросы относительно того, каких из учений ОСБ вы продолжаете придерживаться на данный момент. Просьба для наглядости картины ответить следующим образом: 1г, 2а, 3в и т.д. (в качестве примера).
Цифра указывает на номер доктрины в списке (см. ниже), а буква - на номер выбранного варианта ответа. Если из предлагаемых вариантов ответов нет подходящего, просьба пояснить ваши убеждения словами. Спасибо.
ЗЫ. Впрочем, те, кто никогда не был СИ, можно тоже ответить, но при этом просьба указать этот факт в своем ответе.

1. Антитринитаризм
а. я продолжаю верить так же, как верят СИ: есть один Бог Иегова, Сын был Его первым творением, а Святой Дух - действующая сила Бога;
б. я верю, что Святой Дух не является "третьей личностью божества", но при этом верю, что Сын по своей божественной природе равновечен Отцу, но подчинен Отцу по своему статусу, положению;
в. я верю, что Святой Дух не является "третьей личностью божества", но при этом верю, что Сын по своей божественной природе равновечен и во всем абсолютно тождественен Отцу;
г. я верю в Троицу в традиционном понимании этого слова;
д. пока не определился.

2. Смертность души (сон души)
а. я продолжаю верить так же, как верят СИ;
б. я продолжаю верить так же, как верят СИ, но только отрицаю, что некий небесный класс умерших помазанников в виде духов (в духовных телах) обитает на небе;
в. я верю в то, что умершие находятся в шеоле (аду) в неком полусонном состоянии бездеятельности (нечто вроде КПЗ), но их сознание сохраняется, и так будет до 2-го пришествия Христа;
г. я верю, так, как описано в пункте в., только с тем отличием, что в шеоле находятся лишь умершие грешники, тогда как души праведников вознесены на небо вместе со Христом;
д. я верю, что души грешников в аду уже испытывают мучения огнем, тогда как души праведных блаженствуют на небе со Христом;
е. пока не определился.

3. Аннигиляция
а. я верю так, как верят СИ: воскресение второе - это воскресение не грешников для суда и наказания в озере огненном, а воскресение тех, кому Бог даст второй шанс, а озеро огненное - лишь метафора;
б. я верю, что в конце концов при втором воскресении всем когда-либо жившим будет дарована вечная жизнь, потому что Бог есть любовь;
в. я верю, что воскресение второе - это воскресение нераскаявшихся грешников для суда и наказания, которое будет длиться не вечно, а в соответствии с мерой вины каждого ("каждому - по делам"), после которого они будут уничтожены навеки;
г. я верю, что воскресение второе - это воскресение нераскаявшихся грешников для суда и наказания, которое будет вечным лишь для особо злостных преступников, тогда как менее виновные (по усмотрению Бога) после некоторого наказания будут прощены и перенесены в рай (нечто вроде чистилища);
д. я верю, что воскресение второе - это воскресение нераскаявшихся грешников для суда и наказания, которое будет вечным для всех их;
е. пока не определился.

4. Христиане с земной и небесной надеждой
а. Я верю так, как верят СИ: есть два класса спасенных;
б. Я верю так, как верят СИ: есть два класса спасенных, с той лишь разницей, что на небе со Хрисом будет Церковь, тогда как на земле будут жить спасеннный Израиль.
в. все спасенные будут жить на небе, а обетования о земле были даны лишь для этнического Израиля, на смену которого пришла Церковь;
г. все спасенные будут жить на земле, слова о "жительстве на небесах" надо понимать образно;
д. все спасенные будут жить на небе лишь в течение 1000 лет, после чего Бог создаст новую землю, где на протяжении вечности будут жить спасенные;
е. пока не определился.

5. Антихрист и Зверь (тезисно)
а. зверь - это ООН;
б. зверь - это коммунизм;
в. зверь - это папство;
г. зверь - это ислам;
д. зверь появится в будущем;
е. пока не определился.

Пожалуй, для начала хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 9:09 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
А с какой целью ведется анкетирование? :prankster:
Ладно: 1г.; 2д.( может не от буквального огня мучаются, а от осознания собственной отверженности от Бога, которая подобна огню); 3г.; 4в.; 5 антихрист= противник Христа
"глубинные убеждения всегда подвижны" (Л.Толстой)--прошу это учитывать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 9:53 pm 
1Е - есть один Бог Иегова, и когда то был один во вселенной.
Сын Его, не первое творение, а рожденный неизвестным нам способом, и поэтому под понятие "тварь" неподпадает.
Святой Дух - действующая сила Бога;

2Ё - свое понимание описывать пока не буду, целая статья получится с доказательствами :)

3А - я верю так, как верят СИ: воскресение второе - это воскресение не грешников для суда и наказания в озере огненном, а воскресение тех (праведных и неправедных), кому Бог даст второй шанс, а озеро огненное - лишь метафора; Отличается сценарий очередности воскресения, у меня чтоб было справедливо и получился рай - выходит другая схема, но отличия непринципиальные а скорее стратегические.

4А - Я верю так, как верят СИ: есть два класса спасенных с оговоркой - именно как понимают СИ: что это стало возможным потому что сейчас идут последние дни. И как во времена Христа до окончательного заключения Нового Завета была смешанная группа из тех кто пойдет на небо и не будет туда взят, так и сейчас - кто то должен после армагеддона остаться жить на земле, иначе нужно или всех до одного на земле уничтожить, или всех взять на небо и посадить с Собой на престоле, а это абсурд судя по Писанию. В итоге все творение признает Христа и будут христианами, и что, все автоматом станут Его Братьями войдя в состав избранных? "Ибо много званных, но мало избранных" (Деян 26:18;1 Петра 2:9;Рим 11:25). Я крамольную для вас мысль скажу, но сейчас уже можно - не все из тех кто верил в Христа за две тысячи лет, попадут на небо, явно что не все из них соответствуют многим требованиям для избранных, что бы сидеть с Христом на престоле (Матфея 20:21-23; Отк 3:21; 5:9,10; 14:3-5 одни из них)

5Ё - Антихрист - не буду объяснять.
Зверь - все организованное человечество в виде государств.
Образ зверя -ООН.

А вообще трудно выразить тонкости изменившегося понимания и верований. Основа осталась той же, а вот детали, термины, подробности - изменились.


Последний раз редактировалось домосед Пт июн 01, 2007 9:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 12:21 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Изучал 2 года, не стал проповедовать от дв. к дв. не крестился.




4а по сути
5 Зверь - в каждом из нас (дух этого мира) и яркий образ безчеловечной человеческой природы. Каждый должен следить за собой в эт. отн. , чтоб свет не превратился во тьму.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анкетирование бывших СИ на предмет вероучения.
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 8:09 am 


3Е, хотя на самом деле - считаю, что аннигиляция таки будет применена, но после Миллениума.
4Д, но с существенной оговоркой - Церковь будет восхищена на небесах в прославленном состоянии только на время Армагеддона, а после него сойдет на землю в составе Нового Иерусалима.
5Е, но ИМХО: Зверь - это однозначно Кесарь (озверевший, так сказать). Антихрист - лжемессия, выставляющий себя Посредником между Богом и людьми (каковым ныне является только Христос), в утрированном варианте - ДУХОВЕНСТВО, к коему у СИ относится ВиБР.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 9:53 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443






Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 1:33 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Являюсь свидетелем Иеговы с 1993 года, продолжая им оставаться и сейчас, будучи лишена общения с 1996 года за несогласие по некоторым вопросам, обсуждаемым в публикациях ОСБ и ВиБРа.

На анкетные вопросы, заданные выше, о своей вере отвечу так:



3 (ИМХО)
4б ( с некоторым дополнением)
5 (ИМХО)

По каждому пункту считаю необходимым пояснить следующее:


1). Родословная Божьего Сына-Первенца берет свое начало, согласно Писанию, из недр Бога Отца (Ин.1:18), а отсюда вытекает только то, что Сын одного с Ним рода, то есть, является подобным Богу, но не Богом. Сын не может бытть равновечен с Отцом, потому что Он был рожден, а Рожденный всегда моложе Того, Кто Его родил. Именно Отец произнес однажды слова "Я ныне родил Тебя". По силе же Отец и Сын равны, но силу Сын получил за верность и послушание от Отца, яляющегося главным источником силы, названной в Писании Святым духом.
Сына-Первенца от остальных небесных сыновей Бога, то бишь от других Божьих ангелов, отличает следующее:

а) Божественное происхождение, поскольку Его родословная, согласно Писанию, берет свое начало из недр Самого Бога;

б) Способность, которую Он получил от Отца, давать жизнь другим творениям. "Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе". (Ин.5:26).

Если у Бога существует множество ангелов, то, совершенно логично, что один из них когда-то должен был у Него на небе появиться первым. О Боге в Писании сказано, что Он "Тот, кто от начала вызывает роды" (Ис. 41:4). Чтобы родить Себе Сына-Первенца, Бог вызвал самые первые роды во вселенной у Себя Самого. Как Бог это сделал, нам знать не дано и не нужно, поскольку мы Его творения, которых Он, кстати, также наделил способностью производить на свет себе подобных. Именно это вызывало и вызывает жгучую зависть у дьявола и его демонов, которые в отместку Богу, Его Сыну-Первенцу, а также людям, посылают в последних свой нечистый бесовской дух для того, чтобы сделать их своими сообщниками и противниками Бога и и Его Сына.

2). У Бога уникальная память, которая хранит полную информацию о всех умерших, поэтому для Него нет мертвых. В определенное Богом время все умершие люди будут воскрешены, согласно Писанию, и праведные и непрведные, чтобы предстать на Суд Божий, который продлится на земле 1000 лет. (Деян.24:15).
Суд будет состоять в том, что всем людям будет предоставлена возможность получить полную информацию о Боге и научиться жить по Его законам. Никаких мучений во время 1000 -летнего Суда никому из людей испытывать не придется, разве что только угрызения совести за свои прошлые дела.
Для тех, кто не захочет во время Суда поступать по законам Бога, смерть будет происходить мгновенно и невидимо для всех остальных людей. Как бы: вроде только что видели человека и вот нет его, исчез из поля зрения других мгновенно и навсегда.
И еще: все мертвые на 1000 летний суд будут воскрешены во всей полноте и во всей целости и, главное, без каких-либо прежних пороков, как физических, так и духовных. (1 Фес.5:23).

3). Над участниками первого воскресения, которые названы первенцами Христа и которые во время 1000 летнего Суда, находясь с Ним на небе и царствуя над всеми живущими на земле, смерть вторая уже не имеет власти. Имена тех, кто войдет в число "малого стада" Христа, Бог вписывает в книгу жизни первыми, их будет только 144000. Последнее испытание по окончание 1000 летнего Суда, когда сатана будет выпущен на малое время из темницы, будут проходить только живущие на земле. Те, кто, пройдя чрез новое искушение, сохранит Богу верность, будет вписан в книгу жизни навечно, а те, кто не устоит пред сатаной, подвергнутся Богом мгновенному и окончательному уничтожению.

4). Есть два класса спасенных, один из которых, как "малое стадо" Христовых первенцев будет находиться на небе, являя собой, как бы, внутренний двор Церкви, отделенный от тех, кто еще полностью не очистился и не вписан в книгу вечной жизни. В окончание пророческих времен на земле будет находиться остаток Божьих избранников в количестве 7000 человек. (Рим.11:4,7; Откр.11:13). Все они погибнут за истину, как и надлежит всем тем, кто избран Богом в число 144000 Христовых первенцев.
Воскрешение Христовых первенцев произошло на небе в 1914 году, но находятся они там не в Храме, где находится у жертвенника Христос, а под жертвенником, ожидая того момента, когда их число станет полным.(Откр 6:9-11) Их служение в небесном Храме начнется только после излития на землю семи чаш Божьего гнева. (Откр.15:8).

Второй класс спасенных, это те люди, которые будут жить на земле. Первыми среди них окажутся все те, кто пережив великую скорбь и Армагеддон, окажется в числе спасенных Богом и те, кого Бог воскресит в течении 1000 летнего Суда. Я вполне допускаю мысль, что по окончании 1000- летнего Суда и последней проверки, и малое и большо стадо Христа будут соединены в одно. К тому времени земля уже не будет служить для человечества единственным местом для жительства, так как в Писании говорится о будущей вселенной, которую Бог покорит человеку. (Евр.2:5,6). Я считаю, что земля была создана и обустроена Богом для жизни людей в качестве их колыбели.

5). Антихрист и Зверь - это метафора, где Зверь означает государственную машину и всю ее структуру.
Последний выходящий из конкретной земли Зверь, согласно Откровению, будет двурогим.(Откр.13:11).
Рога - это последние два правителя данного государства, причем северного. В окончание пророческих времен это северное государство сначала будет числится среди семи самых сильных государств, затем, получив смертельную рану в голову, ненадолго как бы исчезнет, но в самом конце вновь восстанет, став уже восьмым и самым сильным среди прочих семи. (Откр.13:1-18; 17:7-11). Антихрист - это лжемиссия, которых в последние дни появится очень много (1 Ин.2:18,19). Эти люди, принадлежа к разным христианским церквам, будут выставлять себя Посредником между Богом и людьми (хотя Посредником является лишь один Христос).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 2:09 am, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 2:00 pm 
Amila, :heart:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 2:21 pm 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
1 - а;
2 - а;
3 - а;
4 - а (я думаю, что число помазанных христиан уже набралось в 1 веке, сейчас помазанников нет на земле);
5 - а.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 11:41 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
Антитринитаризм
1.а.
Смертность души (сон души)2.б.
Аннигиляция 3.е.
4. Христиане с земной и небесной надеждой
б. Я верю так, как верят СИ: есть два класса спасенных, с той лишь разницей, что на небе со Хрисом будет Церковь, тогда как на земле будут жить спасеннный Израиль.

5. Антихрист и Зверь (тезисно)
а. зверь - это ООН;ещё мой неграмотный дед назвал эту организацию проституткой,которая всем даёт.(стелит и нашим и вашим)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 6:00 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832





_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 6:08 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 7:49 pm
Сообщения: 404
Откуда: Медведбург
1А/2Е/3А/4Е/5Д
удачи в трудах.

_________________
Если дикарь перестал верить в своего деревянного бога, то это не значит того, что Бога нет, а только то, что Бог не деревянный. (С).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анкетирование бывших СИ на предмет вероучения.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 7:38 pm 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
Unmasker писал(а):
Маловато вариантов предлагаем :D А вдруг человек уже определился, но под эти варианты ответов его мнение не подпадает? В конце концов, никто не мешал бывшим СИ стать атеистами или обратиться в какой-нибудь буддизм :twisted:

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анкетирование бывших СИ на предмет вероучения.
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 9:31 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
SoLoMoN писал(а):
Маловато вариантов предлагаем А вдруг человек уже определился, но под эти варианты ответов его мнение не подпадает?
Unmasker писал(а):
Если из предлагаемых вариантов ответов нет подходящего, просьба пояснить ваши убеждения словами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Анкетирование бывших СИ на предмет вероучения.
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 12:24 am 

Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 8:31 pm
Сообщения: 989
Откуда: Москва
Извиняюсь, не увидел :oops:

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron