RusSel, Муха, вот видите, Вареник ушёл. Наверно, правильно сделал. Какой смысл что-то по 10 раз доказывать людям, которые оставили Иегову и поливают грязью СИ. На участке во время проповеди КПД больше. А здесь ничего созидающего и ободряющего. Время и деньги жалко мне на это. Я пока не ухожу, но буду бывать реже и меньше буду оставлять комментариев. Пускай противники Истины пишут себе комментарии и читают их. Только Бог видит наши цели, стремления, мотивы. А если кто случайно прочитал мой комментарий, то просите СИ, чтробы они изучали с вами Библию.

ALEXей, Вареник (если читаешь), я уже неоднократно показывал вашу (и других очень "ревностных" защитников СИ непоследовательную позицию. Это не значит, что я к вам враждебно отношусь, братья. Просто мне она была непонятна. А теперь мне непонятен до конца "финт" Вареника (хотя предположить можно). Ребята, вы странные какие-то. Сначала вы долго общаетесь с людьми, а потом вы можете заявить:



А что, ты раньше этого не видел? А если видел, то зачем сейчас говоришь, да еще с осуждением. Это все равно, что посидеть с человеком за одним столом, воспользоваться его гостеприимством, а потом сказать ему, что он - "козел" - что-то в этом роде... Да-а-а-а. Мне иногда кажется, что из-за двойственности позиций многие из СИ вообще перестают замечать такие вещи.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Лёха.
Мне иногда кажется, что ты 12-летний подросток (судя по твоим постам).

"Обходя расставленные грабли, мы теряем драгоценный опыт"

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

RusSel, ты ошибся.

Advokat, не хочу говорить за других. Мне нравятся отдельные темы этого форума. Вот и всё. Мне нравятся комментарии некоторых неСвидетелей. Но пользователей становится всё больше. Тем, которые обсуждаются - тоже становится больше. Advokat, я ничего не имею против тебя. Не в тебе дело. Я решил для себя немного ограничить общение на форуме и уделить время на более важные дела - на личное изучение и др. Поменьше повторяться, если вижу отсутствие взаимопонимания. Но я НЕ УХОЖУ отсюда.

Вареник поступил верно.Пусть вариться в своём бульоне,тут ему неуютно.
Вобще если кто любит и ценит общение с ОСБ, тут мало что интересного.
Я лично тут приводил свой дух в норму,после нападок близких мне СИ.
Хотя лично всегда рад услышать вефильца бывшего или настоящего.
Потому что если и есть какая инфа,она может быть у вефильца.Потому что заядлые СИ,все ошибки и промахи ОСБ преподносят как пророчество.
И тут выяснить ничего нельзя........

Ты даже не заметил, как:
1 Объявил нас безбожниками
2 Объявил нас лжецами (поливание грязью подразумевает ложь)
3 Объявил нас противниками правды (истины)

Отвечу тебе по всем пунктам:
1 Ты очень заблуждаешься, подобно фарисейя. По сути придерживаешься той же позиции.

2 Лжешь тут ТЫ. И я в глаза говорю тебе - ты лжец. Докажи свои слова. Где тут неправдивая информация по СИ и их учениям ?
Зато лжи от ВАС (си) полно.
3 Тут ваще говорить не о чем.

Игнат. Вареника уже нет с нами. Но по своей въевшийся привычке додумывать все за всех, хочу от его имени пост запостить, как он бы то сделал. Пишу в его стиле. Не возражаешь пообсуждать в таком ключе? Я как бы за вареника. Итак пост:

Игнат писал:

Поразмышлял. Параллельные места этого стиха смотрел?
Исаия 48:20,21; Исайя 52:6-12 глава, Иеремия 50 глава.

Что делали Израильтяне, выйдя из Вавилона? Восстанавливали чистое поклонение, строили Храм Иегове. Именно для этого их отпустил из плена царь Кир (2Пар 36:23)

Что должны делать христиане, выйдя из «Вавилона»? Сидеть ждать конца, ничего не делая? Когда израильтяне, выйдя из плена, сначала начали восстанавливать поклонение, а потом остановились, что сказал Иегова?

Аггей 1:2-46
Так сказал Господь Саваоф: народ сей говорит: «не пришло еще время, не время – строить дом Господень». И было слово Господне чрез Аггея пророка: А вам самим время – жить в домах ваших украшенных, тогда как Дом сей в запустении?

Иегова осудил тех, кто вышел из Вавилона, и не строит Ему Храм, а ты предлагаешь сидеть и ничего не делать.

Зачем слушать людей, всячески мешающих и ослабляющих руки? Ездра 4:4,5; Неемия 2:19,20; 4:1-5;

Христиане, выйдя из духовного «Вавилона», должны восстанавливать духовное поклонение Богу своего Учителя Иисуса Христа (Иоанна 4:21-24).

Сам ведь пишешь, что после смерти апостола Иоанна, наступило отступление (Фессал 2:3-12) и христиане были рассеяны среди плевел. Почти две тысячи лет, поклонение Единому Истинному Богу, было в запустении, и кто его сейчас восстанавливает? Адвентисты, протестанты и другие, так и остались в «Вавилоне» поклоняясь языческой троице, поклоняясь по языческим обрядам, уча языческим учениям вместо истины. А ты предлагаешь, так и оставаться пшенице рассеянной среди плевел?

СИ считают иначе, под насмешками, терпя лишения, ошибаясь, «вспоминая» как все должны быть правильно, строят духовный Храм Иеговы из живых «камней» - людей.

Игнат, у тех, кто строил Храм с Ездрой и Неемией, тоже были проблемы, как внутри, так и снаружи, и чистоты не сразу добились. Не дай опустить себе руки. Конечно, то, что мы видим, отличается оттого, что мы видели у первых христиан, но сам Иегова ободряет нас: Аггей 2:2-9. Ты хочешь остаться в стороне? Перестать, находя, приносить камни из людей, строя собрание поклоняющихся Иегове? Оказаться в числе тех, кто ослабляет руки другим?

Неужели то, что это стало возможным, не убеждает тебя что «времена язычников» закончились? Неужели непонятно, что если бы Христос не начал забирать власть в свои руки, то сатана ни за что не допустил бы этого?

Вот Царь царствует. Поклонитесь Сотворившему Небо и Землю Откр. 14:5

домосед,
Извини Домосед,а ты не задумывался,а что если и ОСБ - языческая организация?! Учит тому,чему Господь не учил!
Скорей, идут по трупам! Колесница Иеговы перемалывает всех! Да и насмешки,лишения и ошибки присущщи и другим конфессиям. В чем же разница ? А если,как говориться,нет разницы - зачем платить больше ?!

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...

PolarNIc, Ну я за Вареника вроде как

В том что СИ собираясь во всемирное собрание, востанавливают поклонение Единному Истинному Богу Иегове, Отцу Иисуса Христа. Больше этого не делает никто. Никакого язычества.

Ты читал Ездру и Неемию? Своего рода тоже по трупам не согласных шли. А что было делать? Не все приветствовали такую жизнь, многим нравилась беззаботная жизнь без каких либо правил.

домосед писал:



Интересно, что Вареник и Эл, как пришли "громко", так и ушли "громко". Видимо по другому никак...



ALEXей, одно дело сказать так (или просто сделать), а совсем другое то, что ты написал в посте, который мы только обсуждали. Избегай резкостей. Я и Элу с самого начала совет дал, 2 Тим.2:24,25. А так вы только себя позорить будете и людей задевать.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

домосед,
Хм,все эти ОСБэшные сравнения и параллели я знаю,сам этому 12 лет других учил. Сейчас,после долгово осмысления,пришел к выводу,что ОСБ не заслуживает такого сравнения. Потом это глупость,извините,считать что "вне" ОСБ - жизнь без правил и без забот. Кстати.по сравнению с другими некоторыми сектами в ОСБ довольно таки "вольготно",делаются некоторые "поблажки" в правилах. Да и поведение многих СИ,извините,тоже желает оставлять быть лучшим. И дело не в том,что "несовершенство".А в том,что у человека, долго находящегося в ОСБ психология и мышление становится,как бы это сказать,двойственным или лицемерным что ли. Иногда даже бездушным. Многие люди в "мире",вне ОСБ,встречаются гораздо человечнее и духовнее. И ведут гораздо более христианскую жизнь.У многих же СИ христианская жизнь перерастает в "формальное служение",гонку за часами,фанатичную преданность ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ организации и ее изданиям.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...

Да, излишней скромностью люди там явно не страдают. Мне тоже не по себе от этих параллелей ОСБ с древним Израилем, проводимых с такой уверенностью, будто это нечто само собой разумеющееся.
как говорится, мечтать не вредно..

PolarNIc, писал о проводимых параллелях. Позвольте продолжить
На днях спрашиваю старейшин, равны ли Моисей и ВиБР?
«Они равны в руководстве», ответили мне.
Я спрашиваю дальше: «Во времена Моисея было одно руководство-Моисея, а сейчас еще есть и Библия. Она тоже руководство. В тех случаях когда ВиБР говорит одно, а Библия другое, чье руководство надо принимать больше?»
«А разве бывают противоречия в чем-то важном?»
Ну, весь диалог писать нет смысла.

Сейчас вот думаю, а где в Библии сравнивается «раб» и Моисей?
Я, кстати нашел место в НЗ, где в одном стихе говорится и о Моисее, и о противостоянии его власти. Это 2 Тим. 3:8 «И как противостояли Моисею Ианний и Иамврий, так противостоят истине и они…».
Смотрю, написано «истине», а не «рабу». Истине надо боятся противостать, правда прежде всего получается.
Читаю дальше, а там воще знакомые стихи: 2 Тим 3:15-17
Думаю, блин, так неужто в НЗ руководство Моисея сравнивается с руководством Библии, а не с руководством «раба»?
И нет никакого двоевластия, разрывающего душу.