ANV писал(а):
Как вы объясните то, что есть градация приема в ПЦ людей из разных конфессий и церквей и организаций? Их по-разному принимают. Почему? Я уже спрашивала вас об этом в другом месте, но вы моего вопроса "не заметили"...
Практика приёма в ПЦ никак и никогда не может быть критерием для определения "благодатности" еретических сообществ.
Как то вы обсмеивали меня в том, что у меня отсутствует "православометр", так вот сейчас вы этот православометр и придумали. Точнее - харизмометр.
По практике приёма в ПЦ вы меряете благодатность еретиков. Это известный кураевский выкрутас.
Читал я эту его гадость, читал.
Хотя его Кураев не сам выдумал, просто нагло использовал уже давно избитые аргументы.
Одна маленькая фишечка вам здесь портит карты:
ПРАКТИКА ПРИЁМА В ПЦ ПОСТОЯННО МЕНЯЛАСЬ И ЧАСТО ДАЖЕ ПРОТИВОРЕЧИЛА ДОГМАТИКЕ.
В дореволюционной Синодальной Греко-Российской Церкви это противоречие было особенно заметно, на что указывали даже иерархи: «латинские рукоположения мы признаем также, как рукоположения и таинства несториан, армян и прочих, которые, как отлученные Вселенскими Соборами, к Церкви не принадлежат даже и по внешним критериям вселенскости» (Еп. Сергий /Страгородский/, Что нас разделяет со старокатоликами? (СПб., 1902) 23.)
Св. Отцы в Кормчей разъясняют, что принятие в общение без крещения не противоречит учению Церкви о безблагодатности еретиков и раскольников, но есть только один из видов чиноприема в Церковь людей, для которых повторение над ними чина крещения могло бы оттолкнуть от Православия. В «ответах правильных Тимофея, святейшего Архиепископа Александрийского» на вопрос «По что обращающыяся еретики къ Соборной Церкви, непокрещаемъ», дается такой ответ: «Аще бо се было, не бы ся человљкъ скоро обращалъ отъ ереси, покрещенёя стыдяся, обаче и возложенёемъ руку пресвитерску и молитву, вљсть приходити Духъ Святый, якоже свидљтельствуютъ Дљянёя Святыхъ Апостолъ» (Кормчая, гл.60).
Св. Киприан в письме к Юбаяну также утверждает возможность принятия в Церковь без крещения, ОДНАКО ЗАПРЕЩАЕТ ВВОДИТЬ ЭТО В НОРМУ, так как этим будет ослабляться вера в Церковь как единственную хранительницу благодати, ибо еретикам «не будет причины обращаться к нам, когда, имея крещение будут думать, что имеют и все прочее. Напротив, когда они узнают, что вне Церкви нет крещения и не может быть дано отпущение грехов, то охотнее и поспешнее будут приходить к нам и с покорностью просить благ и даров Матери Церкви, зная, что совершенно не могут достигнуть истинного обетования божественной благодати, если не обратятся прежде к истине Церкви».
Учение о безблагодатности еретических и раскольнических сообществ — это не просто частное мнение св. Киприана, как часто любят утверждать экуменисты, но общецерковное учение, по которому существует полный consensus patrum. Подборка соответствующих свидетельств из св. отцов приведена в творениях канонизированного МП новосвященномученика Илариона, архиеп. Верейского, особенно в его работе «Единство Церкви и Всемiрная Конференция Христиан».
Но достаточно привести только свидетельство св. Василия Великого из 1 канонического послания к Амфилохию о безблагодатности всех, отделяющихся от Православной Церкви: «хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святого Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство... Отторженные, соделавшись мiрянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали». Отметим, что через отпадение от Церкви «пресекается законное преемство» и поэтому еретики не могут иметь апостольского преемства, как, вопреки Церкви, учит МП (идея-фикс о якобы имеющемся у католиков апостольском преемстве давно уже как яд травит всех МП-шных православных исподволь).
Сам Архиерейский Собор МП твердо признает латинство «Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений»
Ап. Правило 68 утверждает недействительность еретических рукоположений и таинств потому что, «ни крещение еретиков не может никого сделать христианином, ни рукоположение их не сделает клириком» (Зонара)[Правила святых Апостол, святых Соборов, Вселеенских и Поместных, и святых отец с толкованиями… т. 1. 137–138].
Под прещение этого правила (извержение) подпадают все, признающие «благодатность» еретиков (а следовательно, действительность их крещений и хиротоний), то есть весь Архиерейский собор МП. И вы, АНВ, тоже подпадаете.
Если вообще перечислить ВСЕ Церковные постановления под прещения которых вы подпадаете, то волосы дыбом встают. Лучше быть последним грешником, последней блудником или блудницей, чем попасть в ваше положение. Переть против ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА яснейших церковных (и всецерковных!) постановлений нужно иметь потрясающую наглость.