Текущее время: Ср июл 01, 2026 3:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 2:40 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ANV писал(а):
Master,
Цитата:
Вот здесь более понятно написано: http://vz.ru/politics/2007/3/25/74179.html

:lol: это уже тут: http://vladimir.vladimirovich.ru/ оборжали...

Спасибо за ссылку. Похохотал вволю. :lol:

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 4:31 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
knjaz mishkin писал(а):
Valera писал(а):
[
При монархии тоже покупались должности государственные и сечас тоже и завтра тоже.
Потому что это источник дохода должностного лица. А зарплата скорее символ ее реальности. Если у президента маленькая зряплата то значит он гдето зарабытывает на стороне. Аналогично монархии.
Золоченые палаты строить бабки надо:)))


Valera, я не разделяю взглядов Василий, но истина дороже. Во - первых, место монарха никогда не покупалось - это неправда, а должность президента при нынешнем демократическом устройстве купить возможно. Ещё лет 8 назад быть чиновником было не выгодно, так как все деньги аккумулировались в частном секторе. Теперь же, при нынешних высоких ценах на нефть, больше денег аккумулируется у государства и рисков в отличии от частного сектора меньше, вот и потянулись экс - предприниматели в чиновники. Просто это выгодно. И, соответственно, появилась конкуренция на хлебные места, а значит возникла цена вопроса.
Монарх мог ставить своих людей в гос. аппарат, но чтобы продавать кресла - это вы загнули. Может с Григорием Распутиным царей попутали? Или ещё с кем? Монарх мог быть кровавым, но никак не продажным.


Я не говорил что монархи местами торговали как на базаре.
Этим занимались чиновники между собой, когда перемещались с должности на должность. А монарх утверждал. Но без купи продай, не выходило. Монарх есть монарх а не продавец кресел, а вот чиновник есть чиновник.
Кстати папа римский не помню какой (в средневековье) купил должность папы. Заработал.
Сейчас просто это на виду делается да и информационный поток возрос. Потому то мы через 10минут можем знать что оказывается был марш несогласных (резонный вопрос с чем). Посмотреть фотки с места событий. Не чета информационному потоку при монархии.
Не нравится путин на посту монарха поставте другого. Все равно будут несогласные и согласные. Если не будут то спровоцируют согласие несогласие.
Про брошюрку с смсками конечно смешно, но это одно из выражений отношения к монарху-президенту. Кста не вижу существенной разницы - отстутствует разница. Вы подумайте, через какое то время Путин уйдет с поста. Ну и что воду мутить согласен - несогласен, бред какой то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 7:36 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Valera писал(а):

Я не говорил что монархи местами торговали как на базаре.
Этим занимались чиновники между собой, когда перемещались с должности на должность. А монарх утверждал. Но без купи продай, не выходило. Монарх есть монарх а не продавец кресел, а вот чиновник есть чиновник.
Кстати папа римский не помню какой (в средневековье) купил должность папы. Заработал.
Сейчас просто это на виду делается да и информационный поток возрос. Потому то мы через 10минут можем знать что оказывается был марш несогласных (резонный вопрос с чем). Посмотреть фотки с места событий. Не чета информационному потоку при монархии.


Valera, всё ровно не стоит сравнивать прошлые власти и нынешние.
Там царили дворцовые интриги, иногда прибегали и к помощи денег ( взяток, к примеру), а сейчас царит купля-продажа ( "откаты" и "сдерживания"). Просто это разные вещи.
Я не сторонник ни той власти, ни этой. Власть пытаются удержать люди, людьми управляет язык, а язык изменяется по неведомым правителям - будущим и настоящим - законам, он, кстати, и есть отображение "национальной идеи". Чей лексикон преобладает в речи и мышлении народа, те и являются "героями нашего времени", "властителями дум".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 10:15 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
28 марта 2007, 16:32

МОНИТОРИНГ СМИ: Народ не заслуживает царя - прямая речь. Возможно ли восстановление монархии в России?
--------------------------------------------------------------------------------

"Я очень хотел бы, чтобы нравственное состояние нашего общества восстановилось, дабы однажды, может быть, действительно явилась у нас православная монархия".

Это заявление сделал глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, которого цитирует во вторник официальный сайт Московского патриархата.

Каким образом в XXI веке в многонациональной стране, населенной не только православными, но и миллионами мусульман, иудеев, буддистов, протестантов и просто атеистов, можно восстановить православную монархию, митрополит Кирилл не уточнил.

"Почему в 1917 году рухнула монархия в России? Именно потому, что нравственное состояние народа уже не соответствовало монархическому принципу государственного устроения", - заявил владыка одной из радиостанций. Его интервью прозвучало на фоне открытия заседания Священного Синода Русской православной церкви, поэтому вызвало особый резонанс.

Возможно ли восстановление монархии в России? Каково нравственное состояние российского общества? На эти вопросы отвечают эксперты "РГ".

Даниил ГРАНИН, писатель:

- Кто будет восстанавливать монархию? Вот вопрос. Чтобы что-то восстановить, нужно иметь хотя бы какие-то корни того, что восстанавливаешь. Нужны созревшие сословные основания монархии. Такие, какие были в России, когда ставили на царство Мишу Романова. Боярство было в силе. В нравственном же смысле нужна потребность в стабильном обществе. А нынешнее общество чрезвычайно аморфно и нестабильно. На чем будет держаться монархия? У нас нет ни среднего класса, ни крестьянства. Нет тех основ, которые могли бы создавать ощущение прочности существующего строя и общества. Только огромное количество всевозможных партий!

Затрудняюсь сказать, идет ли общество к стабилизации, при которой возможно восстановление монархии. Этот процесс очень, с моей точки зрения, неопределенный. Хотя ожидание монархии, конечно, есть. Потому что нравственные ее преимущества налицо. В любой стране должен быть аристократический слой, который задает духовные критерии, высокую планку требований человека к себе. У нас же этого слоя сейчас нет. И люди с деньгами не годятся для этой роли. Они добились своего богатства далеко не трудовыми успехами или открытиями и изобретениями. Они, к сожалению, не пример.

Лев АННЕНСКИЙ, литературный критик:

- Я при формальной монархии не жил, но всегда жил при фактической монархии - при товарище Сталине и его последователях, поэтому мне без разницы. Митрополит считает, что нравственное состояние народа низкое? А я считаю, что оно настолько же низкое, насколько и высокое, все зависит от того, как повернутся события.

Глеб ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики:

- Восстановление монархии как политического строя абсолютно исключено. Отсутствует воля населения страны к этому. Взгляните на опросы общественного мнения: люди не хотят монархию, люди хотят выбирать тех, к кому они испытывают доверие. Им абсолютно плевать на те авторитеты, которые заявляют себя, не имея на то никаких оснований. Доверие к Путину - это доверие к человеку, которого люди сами выбрали, а не к человеку, который стоит во главе страны, потому что его кто-то особый родил. Напомню, что в 1990-е годы восстановление монархии было популярной идеей, с ней носилась масса олигархов. Но это все вызывало гомерический смех.


Наталья КОНЫГИНА,
Елена НОВОСЕЛОВА

"РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА", 28 марта 2007 г.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 10:24 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
ANV писал(а):
"Почему в 1917 году рухнула монархия в России? Именно потому, что нравственное состояние народа уже не соответствовало монархическому принципу государственного устроения", - заявил владыка одной из радиостанций. Его интервью прозвучало на фоне открытия заседания Священного Синода Русской православной церкви, поэтому вызвало особый резонанс.



Опять народ виноват!?! Ну, что тут будешь делать?!

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 10:31 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
ANV писал(а):
Глеб ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики:

- Восстановление монархии как политического строя абсолютно исключено. Отсутствует воля населения страны к этому. Взгляните на опросы общественного мнения: люди не хотят монархию, люди хотят выбирать тех, к кому они испытывают доверие. Им абсолютно плевать на те авторитеты, которые заявляют себя, не имея на то никаких оснований. Доверие к Путину - это доверие к человеку, которого люди сами выбрали, а не к человеку, который стоит во главе страны, потому что его кто-то особый родил. Напомню, что в 1990-е годы восстановление монархии было популярной идеей, с ней носилась масса олигархов. Но это все вызывало гомерический смех.


.


Глеб Павловский интересный человек! Сам "помог" народу выбрать Путина, а теперь оказывается люди сами выбрали.
Они чем-то похожи с тренером по фигурному катанию Татьяной Тарасовой и внешне, и по сути.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 11:43 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А вообще занятно само по себе обсуждение вопроса о ВОЗМОЖНОСТИ ВОССТАНОВЛЕНИЯ МОНАРХИИ в главной государственной газете при том, что "Люди не хотят монархию, люди хотят выбирать тех, кому они доверяют".

И если "люди хотят выбирать", то к чему спектакль со снятием порога явки на выборы?

Отсутствие в наличии настоящего аристократического класса как препятствие восстановлению монархии - полный бред.
Во-первых, стоит вспомнить как "помогали" возрождению монархии бояре в смутные времена. НИКОГДА бояре не были основой для возрождения монархии.
Недаром существует слово "семибоярщина".

И факт в том, что любой возрождающийся, или нарождающийся строй ЗАНОВО всегда создаёт свою аристократию, которая его и несёт на своём хребте. Это и опричники ивана Грозного, часто вообще из дворовых людей. Это и "птенцы гнезда Петрова", тоже как, например, Меньшиков, не из старых высших сословий. Это и если угодно "орден меченосцев" (то есть большевики старой закалки) у Сталина - обычные русские (и еврейские :lol:) мужики.

так что это не аргументы.

Вот отсутствие сословной структуры общества - действительно серьёзное возражение.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2007 11:45 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
А митрополит Курил - всё правильно проговорил.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 3:02 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Любой человек имеющий или захвативший власть в стране есть монарх или диктатор.
А если у него и еще и династия есть то родословный монарх.
Разница между монарх и диктатор весьма условная и стоит на образованности и нравственно этических нормах человека.
С президентами другая система ему дается власть на время.
Сколько вы живете? Те кто жил при Соломоне были более счастливы чем те кто жил при других царях израиля.
А если вам не повезет - с образованностью и внутренними качествами монарха.
Ну идиот он может быть, а его изза родсловия коронуют, чтобы помыкать им.
Все приехали, можно смело ехать в другую страну. Насчет православного монарха тоже, православных процент от населения страны поэтому можно вполне обойтись партией православной монархии. Многопартийность позволяет людям иметь свободу взглядов. вспомните недалекое прошлое с одной партией КПСС.
Или Гитлера с его партией. "Сильной руки" захотелось ? Почитайте архивы КГБ за 1935-1937 и сразу расхочется.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 9:23 am 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Valera, - а Господа Бога ты тоже запишешь в диктаторы.!?.. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 12:50 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Бог не человек же :)))
А то какой он Бог если он человек, и какой он человек если он Бог.
Без Бога трудна:)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 6:03 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 10:42 am
Сообщения: 1013
Откуда: С-Пб.
Цитата:
Бог не человек же ))
А то какой он Бог если он человек, и какой он человек если он Бог.
Без Бога трудна

Ты наверное согласишся,что семья - устройство Бога. В семье,как то записано в писании,должен быть 1 глава.(а именно муж). Монархизм,или правление одного правителя, уже заложен Богом в людей. (Будь то Царь,президент или муж). Деспотия и тирания не обязательно может быть присуще монарху,посмотри например на "демократическую"англо-американскую державу. :wink: Или на "либерализм" Евро парламента,в котором собрались одни гомики да педирасты. Ты пойми Valera, при сегодняшнем положении вещей в мире,без сильного (царя,президента..т.е. личности не заурядной)страну ввергнут в очередную клоаку,куда мы с песнями и идем. Я конечно не за таких,как Сталин или Гитлер - упаси Боже,но и дерьмократия нам тоже не катит. :wink:

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 11:49 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Valera писал(а):
Любой человек имеющий или захвативший власть в стране есть монарх или диктатор

Ну, вы отмочили, Валера! :lol: :lol:

_________________
Глас народа - глас Божий.


Последний раз редактировалось Василий Чт мар 29, 2007 11:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2007 11:51 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Valera писал(а):
Разница между монарх и диктатор весьма условная и стоит на образованности и нравственно этических нормах человека.

Настоятельно вам рекомендую, и даже ПРОШУ, можно сказать просто умоляю, Валера, почитайте Тихомирова. Вам станет ясно, что это - чистейшая яичница из сапог.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2007 2:31 am 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
PolarNIc, я не говорю что демократия - панацея.
Зачастую надо принимать волевые решения. Которые может принять только одно лицо. Но пусть это уж будет президент чем царь.
Василий, у меня с монархией какие то проблемы, я ее никак не воспринимаю.
Хоть кто напишет про нее у меня ижжога начинается.
Особенно когда начинаю читать про аристократию и наследственность власти:)))

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron