Текущее время: Пн июл 27, 2026 2:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 7:28 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Смысла ЧЕГО -Кто спасается?
Сказано: "Праведник-едва спасается" и "Человекам-невозможно, а Богу-возможно!" :smotri: ...-Так какой смысл в Ваших "поисках" спасающихся?! :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 7:53 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 2513
Всё, что в Библии написано, нужно по возможности изучать, ибо это полезно для нас - 2Тим.3:16,17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 8:33 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Чем конкретно это полезно? :-k
На мой взгляд,-полезно то,что нужно для правильной службы Богу. А Бог -спасёт! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2019 12:33 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
Всё, что в Библии написано, нужно по возможности изучать, ибо это полезно для нас - 2Тим.3:16,17.
Всё что написано в Библии уже давно должно быть изучено. Пора бы уже. И нужно уже приступать к изучению следующего материала связанного с Библией, о Библии, вокруг Библии. Это тоже всё очень полезно для нас и для понимания и изучения, той же Библии.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2019 12:49 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Мишам писал(а):
Иисус употребил выражение ‘малое стадо’ в Лк.12:32.
Но Иисус не употребил его как термин, который будет иметь самостоятельное существование. И не указывал этим на особый класс, относительно которого есть "другие овцы не сего двора" - тоже такой же пережиток сектантских трактовок и схем. Если их убрать, то "другие овцы не сего двора", как раз одного двора с малым стадом - они и есть часть того же малого стада.

Смысл этого выражения такой же, как "мало спасающихся" "мало избранных" - их мало, очень мало по отношению к остальному неверующему населению. И даже если объединить всех верующих всех мнимых классов, то всё-равно все вместе они будут малым стадом по отношению к миру. Не мудрено, что современные переводчики на разговорный русский язык, не видят там термина! Не было тогда иных других стад перед глазами, чтобы так выделять. Лишь стада неверующих, от которых их и отделили.

Та же путаница с термином "остаток". Тот "остаток", который в Библии, это остаток хороших среди плохих, а не от других хороших, от 144000, например.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2019 3:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Что касается меня,-я так не думаю: Иисус, употребляя слово "дворы", скорее имел в виду "дворы Храма",предназначавшиеся для различных служителей/поклонников, но -одного и того же Бога!... Слово "малое стадо" -подразумевает их достаточно малое количество, относительно "других овец".
Хотя, конечно, это деление -чисто функциональное и временное(на время действия мероприятия по Спасению), а итог этих усилий будет общим -приведение всех спасаемых в Бога: "Бог будет всё-во-всём". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2019 2:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Что касается меня,-я так не думаю: Иисус, употребляя слово "дворы", скорее имел в виду "дворы Храма",предназначавшиеся для различных служителей/поклонников, но -одного и того же Бога!.
Да ладно? А обыкновенные дворы для овец, Он не мог иметь в виду? Значит целью Иисуса было перевести одних овец из одного двора храма в другой в более высший по праведности? Там всё спасение - в храме? Евангелие от Иоанна, как никакое другое показывает, что сшедший с небес Логос отменил все храмы.

Он пастырь от Бога и у него есть овцы, они образно, во дворе, под охраной Господина. А есть ещё овцы, которые ещё пока не во дворе у Пастыря. И Он привёл их при активном участии с неба Святым Духом. Когда Иоанн писал своё Евангелие, их было уже очень много. А если уж и понимать более конкретно, как Павел, как история 1-го века показывает, то это те первые язычники, которые разделили единую надежду с христианами-иудеями. Имел ли Иисус как обычно более широкий смысл, распространяющийся до конца веков или лишь первых язычников, время покажет, потом расскажут. Но явно не храмовую белеберду пропагандировал! (Тит.1:10,14; 3:9-11)

мипо писал(а):
Слово "малое стадо" -подразумевает их достаточно малое количество, относительно "других овец".
Вот бы посмотреть на этот недавнорасшифрованный текст, где говорится про относительность к другим тоже овцам! Единственные, относительно кого существует там малое стадо, так это по отношению, к фарисеям, грешникам, неверующим, т.е. к волкам, ворам, козлам, но никак не к овцам. Когда это Иисус врагов своих называл овцами?

мипо писал(а):
а итог этих усилий будет общим -приведение всех спасаемых в Бога: "Бог будет всё-во-всём"
Только география у спасаемых этих всё равно разная будет. А Бог будет для всех один!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2019 11:07 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Почему Вы решили , что "Храм-белеберда", если и апостолы употребляли это понятие для нового Завета(и "Откровение"-тоже)?!
Малому стаду "Отец благоволил дать Царство со Христом", чтобы привести и других овец -и это было явлено(как прообраз) в 1 веке -после того,как апостолами было сказано в Деян.2:17-20. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2019 2:44 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Почему Вы решили , что "Храм-белеберда", если и апостолы употребляли это понятие
Потому что Христос и Апостолы так сами сказали! (Мф.12:6; 24:1,2; Ин.4:20-24; Дн.7:47-50; 1Кор.3:16-17; Еф.2:20,21; Гал.4:26; Евр.3:1-6; 8:1-5; 10:9) Храм у них был небесный. Для христиан из язычников это была вредная белеберда, как и сказал Павел. (Тит.1:10,14; 3:9-11) И лишь иудео-христиане всё ещё цеплялись за здания. Также и ты, когда толкуешь овечий двор, как особый двор храма, получается белеберда. Апостолы употребляли это понятие, только с понятием.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2019 5:03 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Вы неправы! :no:
В любом случае:
В "ВЗ" -хоть Скиния,хоть Храм -не "белеберда", поскольку было сказано,что "сделаны по образу Небесного"(как "мёртвая буква/знак")!
А в "Новом Завете" -также сделано по образу Небесного,но -из "живых камней"(как "живая буква/знак")!
И сам Иисус -не Отец, но -живой образ Небесного Отца! :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2019 5:52 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Вы неправы! :no:
В любом случае:
В "ВЗ" -хоть Скиния,хоть Храм -не "белеберда", поскольку было сказано,что "сделаны по образу Небесного"(как "мёртвая буква/знак")!
А в "Новом Завете" -также сделано по образу Небесного,но -из "живых камней"(как "живая буква/знак")!
И сам Иисус -не Отец, но -живой образ Небесного Отца! :smotri:
Так в чём я не прав? Зачем нам вся эта белеберда из храмов и мёртвых букв?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2019 7:57 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Так Бог создал Творение: Земное -есть образ Небесного... Так сказать -"Вся наша жизнь -Игра!"... :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2019 1:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Так Бог создал Творение: Земное -есть образ Небесного... Так сказать -"Вся наша жизнь -Игра!"...
Ты забыл написать, как обычно, ИМХО. Всё это только в одной голове. Потому что это полнейшая чепуха. Такое представление могло родиться только в голове подобных верующих в плоскую землю на основании написанного.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2019 4:03 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Нет, не "в одной голове" -в Септуагинте сказано: "Он создал ангелов, чтобы они поиграли перед Ним". И Аврааму сказано: "Ходи передо Мною!". И о людях сказано: "На них наречётся Имя Моё!". И Моисею сказано: "Будешь Богом,а он-твоим пророком"(и Моисей попросил:"Провозгласи надо мной Имя Твоё"-и Он провозгласил). И израильтянам сказано: "Вы-Боги и Сыны Вышнего-все вы!". И Иисус играл собой Бога, а у него спрашивали: "Ты кого собой делаешь?"...и т.д.
А перед сражением -разве не дети сражались/играли перед взрослыми(почитайте в "ВЗ")?! :smotri:

Это есть ИМЕННО так, поэтому знающие это евреи говорят: "мы заказываем Богу Историю"...
И это -Правда, ибо Бог сказал им -"Вы вынуждаете Меня делать Злое!" и "Вы,желающие приходя Дня Господа, -День тот-Тьма,а не Свет!". Но,-и бОльшая Правда -то,что они не учли одного момента...И слава-Богу! :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасенные классы
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2019 5:33 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
поэтому знающие это евреи говорят: "мы заказываем Богу Историю"...
И это -Правда, ибо Бог сказал им -"Вы вынуждаете Меня делать Злое!"
И что же, Бог пленяется нашими заклинаниями или же всё-таки действует по своей воле и не зачарованным сознанием? Вот именно, что это одна из тех бредовых еврейских побасенок, которых Павел велел держаться подальше, которые они пусть оставят для своих необрезанных мозгов.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron