В каком магазине продется духовное масло?

стефан · **Добавлено:** Пн дек 10, 2018 1:11 pm

Игнат писал(а):

Матф.25:9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и
у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.

Многие богословы полагают, что масло в этой притче символизирует святой Дух.
Если это так, то где такой магазин, где этот дух можно купить?

А по предыдуще притче, где найти "благоразумного раба" и его имение. А по третьей: в каких городах будут управлять правильные рабы или что-нибудь ещё? А по четвёртой мы уже определяем овец от козлов! Может это просто притчи, а не пророчества? Где цель изобразить три разные тенденции, которые будут сопровождать верующих и ожидающих Его прихода, а не дать точные пророческие образы будущего?

В первой притче раб расслабился, посчитав, что до прихода ещё далеко и стал грешить и уничтожение было внезапно. Во второй, наоборот: ждали, ждали, что вот вот, а оно ни как, что вообще усыпило в них это ожидание и они не будучи грешниками, всё же упустили свой шанс. А в третьей, о верующих без какого-нибудь христианского плода для Господа, о каких говорят: ни рыба, ни мясо. (Лк. 8:13,14; 21:34-36) В четвёртой же ясно показано, что оправдание типа Бог мне не явился и я ничего не смог узнать, не принимаются, как говорится в параллельных местах такого выражения.(Мф.10; Лк.10:16)

стефан · **Добавлено:** Пн дек 10, 2018 5:03 pm

Мишам писал(а):

Тут тоже хочу спросить: ты веришь, что ‘пшеница’ из притчи в Мф.13:24-30; 37-39 ‘росла’ до второго пришествия Иисуса?
Если веришь в это, то как считаешь, что истинные христиане все те столетия были без Святого духа?

А все духовные израильтяне ВЗ тоже в праведности содержались исключительно благодаря Святому Духу? Что же это за христиане такие, которые могут быть "пшеницей" лишь под действием Святого Духа (как под гипнозом или под действием наркотиков). А убери Дух, так сразу в оборотней превращаются. По-моему человек, как раз и был сотворён автономным организмом и именно сам, как отдельная личность должен быть "образом Божьим". А Святым Духом даже Валаама можно заставить делать то, что нужно Богу. Только вот вопрос: нужно ли такое Богу? Или же Ему приятнее общаться с личностями, а не роботами?

ВЗ показывает, что праведность, это всего лишь не быть животным, а Святой Дух давался в экстренных ситуациях, превышавших человеческие возможности. 1 век во всех этих отношениях был особенный - все мы с этим согласны. Зачем христианам Святой Дух?

стефан · **Добавлено:** Пн дек 10, 2018 5:10 pm

Мишам писал(а):

И это унижение тысяч христиан, которые на протяжении столетий, особенно, в средневековье,
побуждались Святым духом и принимали за Бога, Христа и Библию мученическую смерть.

А сами, в трезвом уме и твёрдой памяти, они не шли что ли на это? Их Святой Дух побудил? Т. е. это Святой Дух их по сути убил, подтолкнув к самоубийственным действиям? А Иисус тоже не сам осознано пошёл на смерть, а всё было, как в тумане и за свои действия Он не отвечал уже?

стефан · **Добавлено:** Пн дек 10, 2018 5:17 pm

Мишам писал(а):

Первенцы – это все 144000 небесных христиан Христовой Церкви,
а они избирались на протяжении всего Евангельского века вплоть до второго пришествия Христа (1Фесс.4:15-17).

Только проблема в том, что тот, кто писал эти слова, вовсе не ожидал, что век этот будет таким длинным. Он вообще думал, как показывают его же слова, что это они уже живут в час последний, чего, как мы знаем не произошло. С точки зрения времени мы больше всех знаем сколько раз ещё потом не произошло. Поэтому применять эти слова на евангельский век бессмысленно!

стефан · **Добавлено:** Пн дек 10, 2018 5:25 pm

Мишам писал(а):

А на счет твоих доказательств из Библии, то сначала скажи, под влиянием какого духа ты их приводишь.
Если ты пишешь, что сейчас на Земле нет Святого духа, то, значит, его нет и у тебя.

А апостол Павел свидетельствует в 1Кор.2:10-13:
‘А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным’.

Тогда сюда надо добавить и 12, 13 и 14 главы, чтобы увидеть полную картину. Т. е. ты хочешь сказать, что христианином назвать себя может только только Духом Святым? (1Кор.12:3)
Если сегодня нет второго, то стоит ли так строго примерять и первое на наше время?
Разве тогда Бог ничего особого не открыл? А сейчас, что такое новое можно почитать от Святого Духа? А, старое? Старое уже открыто, осталось только читать.

Мишам · **Добавлено:** Сб дек 15, 2018 6:42 pm

мипо писал(а):

Конечно же эти качества -НЕ есть Дух Господень, поскольку эти качества принадлежат ЛИЧНОМУ духу человека, а Дух Господень принадлежит -ГОСПОДУ!

Как эти добрые качества могут быть не Духом Господним, если в Ис.11:2 прямо написано:
‘и почиет на нем (Иисусе) Дух Господень’, а дальше перечисляются разные качества этого Духа:
‘дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия’.

Цитата:

Человек может лишь УПОДОБИТЬ свой дух Духу Господа...-в каких-то моментах(не во всех,конечно)... -И -ДА! Это поощряется, ибо служит к спасению человека через приготовление его к Единению с Духом Господним!

Тут ты правильно пишешь.
И это как раз означает то, что насколько христианин уподобляет свой дух Святому Божьему духу,
настолько его дух тоже становится святым духом, и приносит соответствующие плоды этого духа:
‘любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание’ (Гал.5:22,23).

стефан · **Добавлено:** Вс дек 16, 2018 4:07 pm

Мишам писал(а):

Как эти добрые качества могут быть не Духом Господним, если в Ис.11:2 прямо написано:
‘и почиет на нем (Иисусе) Дух Господень’, а дальше перечисляются разные качества этого Духа:
‘дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия’.

Да вот так! Так и могут быть, как показал это СП. Там не перечисляются качества этого Духа, т.к. у этого Духа нет качеств - он, если не сам Бог, то тогда, как бы "рука" Его, а у руки нет качеств, качества только у Бога! Перечисляются качества, которыми будет обладать Иисус, исполнившись этим Духом или же параллельно этому Духу. Как у Павла во 2Кор.6:4-7 и Еф.4:30, Святой Дух отдельное приобретение или прегрешение. Даже, если первое, то какое отношение Христова одухотворённость и Божественное к Нему участие, имеет к тебе? Ты-то не Мессия обещанный, следовательно у тебя всё по другому. И качества вырабатывать придётся самостоятельно, без такого как у Него Духа.

Мишам писал(а):

Тут ты правильно пишешь.
И это как раз означает то, что насколько христианин уподобляет свой дух Святому Божьему духу,
настолько его дух тоже становится святым духом, и приносит соответствующие плоды этого духа:
‘любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание’ (Гал.5:22,23).

Это где такое написано, что мы должны уподоблять? В Галатам такое не написано. Да и как такое может быть правильным, если только Святой Дух это личность?!

В каком магазине продется духовное масло?

Кто сейчас на конференции