Текущее время: Пт авг 14, 2026 12:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всемирный потоп-событие локального географического охвата?
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2013 12:43 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Неоднократно уже сталкивался с таким мнением,что библейский потоп географически в своем охвате был событием не всемирного,а локального масштаба,затронувшем в основном территорию Месопотамии,возможно часть близлежащих земель.
В начале естественно в душе возникло возмущение таким "недоверием" к Библии и такой вольной интерпретации библейской истории,но затем поразмыслив, пришел к выводу,что в этом утверждении нет ничего нелогичного,кощунственного или противоречащего тексту Библии.

На самом деле возникают такие вопросы:
1.Почему не смог спастись ни один человек обладающий плавучим средством вроде лодки или корабля?
Это что же по рекам озерам не плавали,рыбаки рыбу не ловили,купцы не торговали пользуясь морскими путями?
Все становится логично,если понимать,что потоп затронул площадь Месопотамии,где преимущественно равнинный,каменистый ландшафт и население ее было сплошь сухопутным.

2.Библия описывает что вода покрыла самые высокие горы под небом (Бытие 7:20).
Известно что высочайшая гора мира Эверест в Гималаях высотой почти девять километров,это что же вода накрыла все таким высоким слоем?
По тексту самой высокой горой выступившей из воды,куда причалил(видимо не на саму вершину,а на один из склонов горы) ковчег был Арарат(Бытие 8:4),самая высокая точка Месопотамии(высота 5165 м).
Тот аргумент,что дескать известные ныне высочайшие вершины возникли после потопа несостоятелен,поскольку геологический возраст того же Эвереста никак не 4 тысячи лет,но исчисляется миллионами лет,следовательно под горами под всем небом имелись в виду не все вершины мира,но горы Месопотамии.

3.Аргумент что во всех племенах,уголках мира,даже в самых отдаленных от воды есть древние легенды о потопе вовсе не говорит о географической всеохватности вод потопа,но скорее подтверждает косвенно,что все современные народы произошли от трех сыновей Ноя-очевидцев потопа, и от них размножившись по всей поверхности земли разнесли историю о потопе каждый в своем, особом исполнении.

4. Соответственно в ковчег животные были взяты не во всем их мировом многообразии,но лишь те,кто обитал в среде тогдашнего человечества.
Косвенно это подтверждает пример абсолютно обособленных видов животных и птиц в Австралии,таких как например кенгуру,коала и пр,что так поразили в свое время воображение Дарвина и подорвали его доверие к Библии.
Сомнительно чтобы кенгуру и прочие ленивцы месяцами бы топали к Ною в ковчег из далекой Австралии,даже если представить себе наличие мостов-перешейков между допотопными материками.

5.Согласно Библии,после потопа народы никак не хотели расселяться по всей поверхности земли,прежде чем не будет построена Вавилонская башня в долине Сенаар и они не сделают себе имя (Бытие 11:4).
Видимо те народы по прежнему продолжали густо населять ту же землю,которую населяли их предки до потопа,не сильно стремившиеся уходить далеко от сада Эдема,надеясь вероятно заслужить себе право вернуться туда.
Только личное вмешательство Бога и смешение языков строителей заставило тех рассеяться по всей земле (Бытие 11:9).

Посему считаю вывод о локальном географическом охвате потопа,но затронувшем все древнее человечество справедливым и логичным.

Какие будут суждения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2013 2:30 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
А как же быть со следами потопа по всему Земному шару (а отнюдь не только в Месопотамии)? Потоп не был просто сильным ливнем. Это был колоссальный катаклизм, радикально изменивший всю геосферу Земли: климат, рельеф и структуру земной поверхности. Погребенным под водой оказался весь допотопный растительный мир (леса), создав предпосылки для возникновения залежей угля, месторождений нефти и газа.
До потопа не было ни Австралии, ни Гималаев, ни даже Месопотамии. Это так, тезисно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 8:03 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Unmasker писал(а):
А как же быть со следами потопа по всему Земному шару (а отнюдь не только в Месопотамии)? Потоп не был просто сильным ливнем. Это был колоссальный катаклизм, радикально изменивший всю геосферу Земли: климат, рельеф и структуру земной поверхности. Погребенным под водой оказался весь допотопный растительный мир (леса), создав предпосылки для возникновения залежей угля, месторождений нефти и газа.
До потопа не было ни Австралии, ни Гималаев, ни даже Месопотамии. Это так, тезисно.

А кто сказал что все радикальные геологические изменения произошли на планете именно 4,5 тысяч лет тому назад и именно после библейского потопа?
Например великий разлом коры одного материка на ряд континентов,это ведь случилось не тысячи лет назад,а гораздо ранее,доисторические животные внезапно вымершие после мирового катаклизма(ов) жили и вымерли на самом деле задолго до появления человека,это видно даже по геологическим слоям.
Аргументы насчет угля,нефти,газа мне известны еще по книжкам Генри Морриса и его коллеги Уиткомба,но эти товарищи на полном серьезе доказывают про буквальные 6 суток творения земли и про возраст земли не превышающий 6000 лет,никто из серьезных ученых такое даже не рассматривает,слишком очевидна натяжка.
До потопа не было Гималаев,Автралии,Месопотамии?
А откуда взялись реки Тигр и Ефрат у в земле Эдема до потопа?
Это ведь как раз территория Месопатамии,вообще вся география допотопного мира населенного людьми рисуемая в книге Бытие начиная от строительсвтва Каином первого города привязана как раз к Месопотамии...
Вот любопытная статья не совсем в контексте темы,но косвенно с ней перекликается:
http://www.vaspress.com/spirit-life/kti ... bozhi.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 10:37 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Ginger писал(а):
А кто сказал что все радикальные геологические изменения произошли на планете именно 4,5 тысяч лет тому назад и именно после библейского потопа?
Значит, все-таки и такой вариант не исключен?
Цитата:
Например великий разлом коры одного материка на ряд континентов,это ведь случилось не тысячи лет назад,а гораздо ранее,доисторические животные внезапно вымершие после мирового катаклизма(ов) жили и вымерли на самом деле задолго до появления человека,это видно даже по геологическим слоям.
Вообще и в частности. И здесь тоже.
Цитата:
эти товарищи на полном серьезе доказывают про буквальные 6 суток творения земли и про возраст земли не превышающий 6000 лет,никто из серьезных ученых такое даже не рассматривает,слишком очевидна натяжка.
Могу только отослать сюда. По-моему, вполне логично и разумно, почему "натяжка"-то?
Цитата:
До потопа не было Гималаев,Автралии,Месопотамии?
А откуда взялись реки Тигр и Ефрат у в земле Эдема до потопа?
Думаю, знакомые Ною и его семье названия допотопных рек и земель были присвоены послепотопным - в том районе, где остановился ковчег. Вероятно, они думали, что ковчег не очень далеко уплыл от места его строительства (скорее всего, это место, где после потопа появилась Месопотамия).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:54 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Цитата:
Ginger писал(а):
А кто сказал что все радикальные геологические изменения произошли на планете именно 4,5 тысяч лет тому назад и именно после библейского потопа?

Цитата:
Значит, все-таки и такой вариант не исключен?

Кем не исключен,креационистами?

Цитата:
эти товарищи на полном серьезе доказывают про буквальные 6 суток творения земли и про возраст земли не превышающий 6000 лет,никто из серьезных ученых такое даже не рассматривает,слишком очевидна натяжка.

Цитата:
Могу только отослать сюда. По-моему, вполне логично и разумно, почему "натяжка"-

Сайт этот мне известен,а натяжка прежде всего в том,что буквальное понимание Шестоднева подразумевает полное игнорирование всех известных научных датировок окаменелостей и геологических образований,а там используются целый ряд методов,что позволяет выводить приблизительный возраст путем корреляции,но к 6000 лет мира ни один из них и близко не выводит.
Моррис вообще помниться пытался пристегнуть к доказательствам креационизма второй закон термодинамики,что по существу обычная подмена понятий,вроде пристегивания причинно-следственной связи к вопросу о разумной причине начала мира,когда такая связь может обуславливаться только наличием уже существующего вселенского закона,которого до этого самого начала не было...
Вообще же к теме это не сильно относится,как решается проблема с Эверестом(который должен был быть покрыт водой потопа) и обособленными животными Австралии?
Они тоже были в ковчеге,пришли из Австралии, и в Австралию с горы Арарат вернулись?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 5:05 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Дух антихрист потому и работает, что находятся среди христиан крещёные, отрекающиеся библейской хронологии ради угождения вранью светских колдунов-умников.
Посмотрите, Ginger, и послушайте лекции Кента Ховинда.. Этот брат ни йоты пропагандистским псам иллюминато-масонства не уступил. Ни по одному пункту истории наций... И точно доказывает, что земля молода - несколько тысяч лет, что человечество пребывает на планете только 6 000 лет и ни столетия больше.

И будучи ничего не в силах с ним сделать, проигрывая Кенту Ховинду во всех публичных дискуссиях, свора иудо-масонская подставила брата Кента под неуплату налогов...

Кончайте, Ginger, сомневаться в словах Писания. Или Бог извергнет вас из рабов своих.

ВСЕ абсолютно утверждения, что потопов было много, что инопланетяне создавали здесь в древности несколько мощных цивилизаций - это раскрученная пропаганда лжи. Зе ней нет никаких реальных доказательств - одни слова лжи, обольщения и ложных знамений. Проплаченные огромными деньгами мировой закулисы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 10:38 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Ginger, ставлю тебя в известность, что тов. Скиф безнадежно и, судя по всему, неизлечимо болен конспирологизмом головного мозга. Классика жанра. В таком состоянии пациенту можно втюхивать всё, что угодно - все заглотит, не поперхнувшись. Чем более бредовая идея поражает головной мозг, тем легче она усваивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 11:21 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Брат Джиджер говорит о том, что Потоп во дни Ноя был скорее всего локальным и с этим сложно спорить.
Хотя бы потому, что воды Потопа никак не могли бы покрыть гору Эвереста.
проведите несложные математические вычисления.
Общая площать нашей планеты-510 072 000 квадратных км
Но вот в чём вся штука, воды то на нашей планете всего 1 533 000 000 кубических киллометров.
Это значит, что если бы наша планета была совершенно плоской, то воды хватило бы только на двух-трёх киллометровый слой, чего явно недостаточно чтобы покрыть вершину Эвереста(почти 9 км).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BB%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%80%D0%B0


Последний раз редактировалось Teslyar Пн янв 13, 2014 1:44 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 11:26 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
То есть, если бы Потоп был Всемирным, то воды не хватило покрыть не то что гору Эверест, но её бы нехватило бы чтобы покрыть даже туже гору Арарат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 12:05 am 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Teslyar писал(а):
Но вот в чём вся штука, воды то на нашей планете всего 1 533 000 000 кубических киллометров.
В прошлом могло быть болше..

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 12:11 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
ael писал(а):
Teslyar писал(а):
Но вот в чём вся штука, воды то на нашей планете всего 1 533 000 000 кубических киллометров.
В прошлом могло быть болше..

Куда она делась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 2:58 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Ной причалил к горе Арарат, тоесть 5000 метров.
Площадь поверхности Земли 510 072 тыс. кв. км
Итого получается 2550 миллионов кубических километров.
А у нас всего то 1533 миллионов кубических киллометров, то есть в два раза меньше, чем надо, чтобы покрыть Арарат, а про Эверест и говорить не приходится.
Средний радиус нашей планеты составляет 6371,0 км.
При "высоте" воды в один киллометр надо было бы даже не 510 072 тысяч квадратных км воды, а больше. Радиус планеты, автоматически увеличивается, после каждого слоя воды в один км.
Вот формула площади шара: S=4*П*R*R
1.Итого, после одного км заполнения, площать шара нашей планеты увеличивается.
Итого составит 682 405 тысяч квадратных км. Количесвто воды, это средняя арифметическая от двух радиусов, исходного и полученного. Итого, для первого, киллометрового слоя воды, надо 596 238 тысяч кубических киллометров воды.
2. После того, как "высота" воды Потопа достигнет двух км, площадь поверхности планеты земля 880 124 тыс. квадратых киллометров. Необходимое количество воды для достижения отметки в два киллометра составит 781 264 тысяч кубических киллометров воды.
Итого по факту, всей, имеющейся воды, на планете Земля, хватило бы только на два киллометра глубины, "с копейками".
596 238+781 264=1 377 502 тысяч кубических киллометров воды.
Общее количество воды 1 533 000.
Разница составляет: 1 533 000-1 377 502 = 155 498, этой воды хватило бы ещё на примерно 150 метров, Итого всей воды хватило бы только на 2 150 метров глубины вод "Всемироного Потопа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:38 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Teslyar писал(а):
ael писал(а):
Teslyar писал(а):
Но вот в чём вся штука, воды то на нашей планете всего 1 533 000 000 кубических киллометров.
В прошлом могло быть болше..

Куда она делась?

Испарилась. Быт.8:1,2,13,14 :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:46 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Teslyar писал(а):
Итого по факту, всей, имеющейся воды, на планете Земля, хватило бы только на два киллометра глубины, "с копейками".
596 238+781 264=1 377 502 тысяч кубических киллометров воды.
Общее количество воды 1 533 000.
Разница составляет: 1 533 000-1 377 502 = 155 498, этой воды хватило бы ещё на примерно 150 метров, Итого всей воды хватило бы только на 2 150 метров глубины вод "Всемироного Потопа".

Мудрец, а ты сосчитал и измерил сколько воды пролилось с неба на землю за сорок дней ( Быт.7:11,12), когда Бог отворил окна небесные? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всемирный потоп-событие локального географического охват
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2014 3:47 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Амила, испарившуюся воду мы учли:) она является частью гидросферы. И её объём вполне известен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron