erchard писал(а):
Тот же вопрос но более удачными словами:
Рики писал(а):
если две невероятно древних могущественных личности поспорили там на верху, то почему надо убивать наших детей? Приоом что одна мега персона спокойно предлагает всех мочить,другая спокойно соглашается. ты считаешь это нормальным,а я нет.
Повторюсь, вся эта чепуха со "спорным вопросом" натуральная хула на Бога.
Нет никакой мегаперсоны по имени Дьявол.
Согласен полностью!
Спорный вопрос-это хула на Бога.
Рики, ты умеешь задавать вопросы.
Ситуация с Иовом, это не пример решения некоего спорного вопроса относительного всего человечества.
Подумай вот над чем.
Ангелы не были людьми, потому Писание говорит о том, что Бог покорил вселенную Христу, который был на земле в "подобии нашей плоти" и потому может сострадать нам в немощах наших. Ангелы же не могут сострадать нам в той мере, в которой способен это делать Христос. И Бог не виноват в том, что они этого не могут. Он то знает мышление как людей, так и ангелов.
Таким образом, Яхве вполне спокойно относиться к вопросам, которые задают ангелы относительно природы человека, наших действий, мотивов. Даёт право искушать нас, через искушения мы являем свою веру в полной мере, что служит наглядным свидетельством нашей истинной сути. Ведь и Писание говорит о том, что вера происходит через рассматривание творений, другими словами-через наглядные примеры. Таким образом, ангелы получают явные свидетельства о сути нашей природы, которая им не ведома. Бог не на словах побуждает верить, он являет себя в действии, и уже судя на основании этих действий, мы проявляем веру. Так и ангелы. Они испытывают нас, чтобы понять нашу суть, и одновременно эти испытания производят достойные плоды, во славу Бога Отца. Через испытания-наша вера умножается. Именно так и произошло в случае с Иовом. Иов, через страдания получил навык у послушанию, стал совершенным. Через испытания, Бог очистил Иова от того, что мешало самому Иову в полной мере познать Бога.
Писание говорит о том, что истинный наш враг, это грех, который живёт во плоти нашей. И все испытания нашей сущности-это по сути шанс стать лучше. Потому Писание и говорит о том, что Бог наказывает сыновей, в если бы не наказывал, то мы и не сыны вовсе, а рабы в доме, который пребывает в доме только до времени. Только сыновья пребывают вечно в доме Отца.
Таким образом становиться очевидным факт, что мы были созданы с равной склонностью как к добру, так и ко греху. Цель нашего пребывания на земле-победить свою склонность ко греху, победить через испытания веры, через страдания. И наше преимущество перед ангелами в том, что в покорны Богу по собственной инициативе, потому и награду получим, а об ангелах же сказано: что они только служебные духи, и что не им Бог покорил вселенную. Почему не им? Да потому что они не способны понять всю суть нашей природы. А если не могут? То и наказывать их нет смысла, ведь наказание-преследует цель- наставление. За что наказывать ангелов, когда они по природе своей не могут понять нашей сути? За что их наказывать? За то, что не поверили? А как они могут поверить, если не будет наглядных примеров? Ведь Бог себя являет в действии.
Или я должен поверить в то, что ангелам есть надежда на прощение? Так СИ в это не верят. Хотя Исследователи Библии, таки да, верят, и в этом пошли чуть дальше, чем СИ.
Итак, за что наказывать ангелов, если они по природе своей-не способны в полной мере понять природу людей? Ведь Христос должен был явиться во плоти, пострадать много, получить навык к послушанию и только после этого-достигнув совершенства, стал способен сострадать нам в немощах наших. Никто из ангелов не рождался на земле человеком, потому то никто из и не может нам сострадать в немощах наших. Так за что тогда их наказывать? Их можно было наказать, если бы они были равными Богу Истины, если бы они , как и Бог, видели движения наших мыслей и духом проникали бы до разделение сосудов и мозгов, но нет, им не было дано такое право и возможность, только Христу.
Вера в существование падших ангелов, и их наказание-требует веры в равенство таковых с Богом Истины.
Именно потому дуалистические представления о богах, вера в существование двух противоборствующих богов, всегда подразумевала равенство таковых в силе и могуществе. Но мы знаем, что существует только Один Бог, и нет иного.