ха ха... вот сейчас беги и жми кнопочку пожалуйся,что старов назвали фарисеями. Иисус говорил" берегитесь закваски фарисейской"- так что люди,по духу фарисеи БУДУТ во все века ,и не надо тут про "иудейскую секту" .
Си именно фарисеи- их жизненный девиз" спасибо Иегова,что мы не такие,как эти отступники и вавилонцы". Они считают других второсортными- как фарисеи говорили о "проклятом народе",так и СИ о Ло и всех религиях. Они так же пунктуально готовы помереть,но заплатить десятину с мяты, но не способны просто поздороваться с неразделяющими их убеждения - бывшими СИ. И какие же они ученики Христа,которые должны распознаваться по любви,а не по соблюдению буквы закона?
Так что натуральные фарисеи.

давно ли вы гражданин перестали обзывать нас отступниками, вакханалией,бесовщиной, служителями сатаны, отступившими от Христа ? Кроткий вы наш...

Юля, теократические СИ, ну теократические же. Те, кто живёт по теократии вместо Библии, и отдали свою христианскую совесть в полное распоряжение Вибра. Уточняй, что только такие.

Мы с тобой тоже были СИ, и что, с момента крещения до момента ЛО непрерывно являлись фарисеями? И тут вдруг в момент ЛО стали резко праведными?

У нас тут есть братья и сёстры, которые находятся в организации или считают себя СИ, но фарисеями не являются. Подумай о них.

Я знаю. Много разных глупостей может человек "нагородить" в своей жизни. Поверь. Сейчас мне очень стыдно за все те гадости, которые я наговорил во время своего умопомрачения. Если бы можно было их удалить навсегда! Но я понимаю. Нельзя. И поэтому готов к тому, что ещё долго мне их будут вспоминать. Ибо вспоминать прошлое - любимое занятие людей. Но Иегова и Христос, слава Богу, не вспоминают. Это для меня главнее. Так что, можете вытягивать потихоньку мои "скелеты из шкафа" дабы я мог приносить за них извинения.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Данный тезис в различной формулировке мне неоднократно приводили СИ. Правда, включая в список церквей только и исключительно ОСБ, с обязательным уточнением, что этими полномочиями обладает только РС, который, в свою очередь, наделяет частью данных полномочий различных начальников от ОСБ.

В этом тезисе использованы несколько демагогических приёмов. Здесь демагогия - это тактика ведения дискуссии, своего рода искусство (по второму определению viewtopic.php?f=18&t=5650&p=333307&hilit=%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#p333307 ). Здесь использованы, в частности, следующие демагогические приёмы: выдача желаемого за действительное, некорректная дискретизация, некорректное использование квантора всеобщности, некорректное причисление, отождествление части и целого и другие.

Пример.Полномочия необходимо подтверждать. С полномочиями апостолов всё понятно, им Сам Христос их присвоил: "идите, научите", "ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою" и другие. В дальнейшем, после апостолов, как мне кажется, осталось только два способа наделения людей отдельными полномочиями Христа: откровение, как, например, Савлу, и апостольская преемственность, когда сами апостолы и их преемники передавали полномочия дальше. С последним, правда, всё уже не столь однозначно. Не буду идти по всему дереву истории христианских церквей, на примере православия. Православная церковь имеет апостольскую преемственность. Однако известный раскол: старообрядцы с позиции аргументов, приводимых РПЦ в защиту своей апостольской преемственности, имеют бо́льшее право претендовать на апостольскую преемственность.

Демагогия - штука серьёзная. Но заниматься ею здесь, думаю, не стоит. jwveter, в данном случае речь идёт не вообще о христианах, а об ОСБ. Поэтому буду благодарен, если ты предъявишь обоснования полномочий, на которые претендует ОСБ в общем, и РС в частности. Пока ни от кого ничего, кроме пустословия по этому вопросу не слышал.

Vasya
Не извиняйся, ты говорил правду. Хорошо, обличи мне тогда свою же цитату на основании Библии. Где написано, что братья и сёстры являются имуществом раба или рабов Бога и должны подчиняться Рабу как Иегове, а Раб может ими распоряжаться, как захочет? (Причём, в текущем виде «Раб» является по сути кастой высшего духовенства, прямо как Папа Римский и кардиналы, например). И как тогда быть с библейскими принципами из Деяния 5:29 «Мы должны подчиняться Богу как правителю, а не людям» и Галатам 1:9 «Кто возвещает вам как благую весть что-то сверх того, что вы приняли, тот да будет проклят»? И то, это даже далеко не все библейские стихи на эту тему.

В конце концов, по Библии мы живём или по чему?

Vasya, извини, я не хочу тебя пристыдить или что-нибудь в этом роде, но я хочу показать тебе, что ты не ошибался, ты был прав. Это сейчас они снова пытаются как-то загнать тебя обратно в теократическую тюрьму, борись за свою веру.

Если бы вы знали меня и моих друзей и увидели бы,что мы бритоголовые,носим свастику и ненавидим все нации- то вы имели бы полное право так нас назвать.Но вы не видели,поэтому это не корректно. Но в отличии от вас я знаю СИ и старейшин и могу сравнивать с фарисеями.
Но в библии люди сравниваются с собаками и свиньями. А я сравнила с овчарками,хотя хотела назвать церберами- это образ сторожа и ревностного охранника чего либо. Так иногда называют секьюрити и вышибал. Что значит,"кто мне дал право"? А почему можно называть людей овцами и козлами? Это образ- мирного и бодливого,а овчарка- образ сторожа и верного служаки.
А что вы делаете тогда на этом форуме,если вы "определились"?
А про меня- я просто переехала и с местными СИ нехочу ничего общего иметь,я их даже не знаю. Какой смысл идти к ним и просить,что бы меня исключили?

Я согласна для успокаения твоей совести делать приставку "теократические СИ". Но я их и имела ввиду,неужели я буду так писать о прозревших и изменившихся СИ? Ни в жистььь...

"Сегодня другие овцы являются частью "всего", над чем Иегова поставил главой своего Сына. Они также относятся к "имуществу", которое Христос доверил своему "верному и благоразумному рабу"

Для христиан Глава Иегова и Христос - это очевидно.

Пока Христос не пришёл, он доверил своё имущество ВИБРу. Доверил - не значит подарил, доверил - значит уполномочил за ним следить , оберегать, заботиться и лелеять.

Управляющий не значит хозяин. Так и здесь Управляющий - ВИБР, а Хозяин - Христос.

Но во всяком случае, как бы там ни было, послание к Титу остаётся актуальным.

...никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам" (Титу 3:2)

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Главная проблема РС - это не претензии на необходимость духовной и доктринальной власти в христианском собрании, потому что такая модель основана на Библии. Проблема в другом - в чрезмерном догматизме и необоснованно жесткой доктринальной системе, не оставляющей места для диапазона здравых мнений внутри конфессии. Вот он, признак идеологии, признак тоталитаризма.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Проповедую.



Тогда не пишите, что вы СИ. Так будет честно.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Кто из нас не без греха? Кто из нас совершенно исполняет закон любви? Кто из нас без сучков в глазах?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Хм... ты же понимаешь, что грех - греху рознь. Одно дело грех личный, другое - грех, который влияет на судьбы миллионов людей. Ошибаться по-человечески и сознательно заслонять собой Христа - две большие разницы.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Vasya, ты не имущество, а домашний и брат. Разница огромная - или к тебе относятся, как к бочке с соляркой, или как к покупателю этой бочки. Посмотри внимательно стихи о верных рабах, в том числе, в подстрочнике.

Там же в Матфея 24:45 сказано, что будут и злые рабы. И что делать тем, кто находится под их властью? Продолжать подчиняться и делать то, что они хотят? Даже если это неправильные, небиблейские требования? Где там написано, что у домашних не должно быть выбора? Во многих других стихах написано, что есть.

Ну, хорошо. Только здесь не идёт речь о том, чтобы бездумно подчиняться любому рабу, которые «берёт руководство» и бьёт домашних.

Но это ваше мнение,не более. Я же считаю,что это именно идеологические отступники от раба и есть настоящие СИ. Может сюда не впишутся поменявшие веру на тринитарную- но в целом эти "отступники" на мой взгляд как раз настоящие СИ.
Они чтут Иегову, ближе подошли к пониманию писания, не догматичны и не исключают за несогласие с собой-то есть не тотаолитарны.
Поэтому я себя считаю как раз СИ- это я всех СИ, (простите за коламбур),поддерживающих ложь не считаю свидетелями Иеговы. Они отступили от Иеговы.
Поэтому я вам так же могу посоветовать ,идите и вычеркните надпись,что вы свидетель иеговы,потому,что вы им не являетесь.