К этому присоединяюсь.

Знаешь дорогой, а ведь он и не высказывал никакого пророчества, он указывал ссылаясь на Писание, что у первых христиан не было такого обряда, предлагал показать если это не так.
Он всего лишь выступил как обличитель, а такая обязанность есть на каждом христианине, никакие особые полномочия при этом не требуются, это прямо указано в Слове Бога.
А даже если бы и не так, то немыслимо что бы Пётр воскликнул на обличение Павла, мол кто ты тут такой чтобы меня судить, докажи что тебя сам Господь на это уполномочил, я апостол, я с Господом ходил, а ты откуда такой выискался.
Но что примечательно именно в таком тоне и ведут себя зомбостары, так было со мной, так было с другими, так произошло с Андреем...тенденция однако.
Вместо доказательств по писанию, тупые требования доказательств полномочий, но тут же по примеру Христа видно что ничего нового, те фарисеи тоже требовали от него таких доказательств, мол дай знамение чьей властью ты это делаешь и всё тут, на что Иисус неизменно реагировал одинаково, мол дудки вам, а не знамение, род лукавый и прелюбодейный.

И вообще дорогой jwveter, от самих твоих слов веет вибровской прошивкой, это те словоблуды и словоплёты применяют всякие вводящие в заблуждение словечки и словосочетания!
ИСТИНА не может быть точной или не точной, истина на то и истина, что она полностью правдива и точна во все времена, как чистая вода вегда была, есть и будет водой приносящей освежение всему живому, а не точная истина, которую самозваный вибр выдавал за точную в последней инстанции, а потом втихаря отрекался, под прикрытием внезапно полыхнувшего "света", называется ЛОЖЬЮ!!!
Во де лжепророки засели, подмяли под себя с помощью сатанинской лжи миллионы людей, и думают что не придёт на них беда, и не придётся платить по счетам, ничё, строители коммунизма тоже так думали до поры до времени, и с этими брехунами так будет, когда верхушка окончательно разложится духовно и толкнёт своих адептов на безумный шаг, как было в Иерусалиме в 70 году.
А вот это тебе дорогой уже пророчество.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Чтобы объективно посмотреть на то, что происходило на той Вечере в Киеве, нужно увидеть и услышать что говорил Андрей, как он это говорил.... Если бы было видео, можно было бы увидеть в какой это было форме, а так, можно только гадать....

Не имеющему очей сердца и видео не поможет, таким и вправду остаётся только гадать.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Пров, чем помешал брат Андрей своему собранию во время проведения Вечери?
Он выкрикивал провокационные лозунги, призывая других вкусить символы?
Я не принимаю на Вечере от символов ( у меня на принятие своя особая точка зрения, отличная от Андрея), но если Дух побудит меня однажды это сделать, то я приму, и никакие старейшины запретить это мне не смогут. И это при том, что для них я сИ ЛО.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

знаете -доля смысла в словах Ветра есть.Например на вече ИБ,встал бы какой то брат и начал говорить,что символы не для всех..и прочее- тоесть толкать учение СИ. Он так пытался бы нам свидетельствовать.
Как бы мы отреагировали... ну он нам подпортил бы настроение.. ну наверно мы были бы не довольны- таки это торжественное и серьёзное соббытие. Я думаю братья ИБ ему посоветовали бы с такими вопросами подходить до или после вечери- разбирать в рабочем порядке, обсудить собранием например.Поспорили бы..
Я думаю мне бы тоже не хотелось,что бы кто то так выступал на НАШЕЙ ВЕЧЕРЕ.
тут я согласна тоже..
но!
У СИ то невозможно обсуждать этот вопрос ВООБЩЕ.
Тоестьесли я могу спокойно всему собранию что то сказать на любой встрече,то у СИ у тьебя просто заберут микрофон и лишат общения.Что делать? после собрания вылавливать по одному и говорить? Не успеешь всем сказать,что церковь уклонилась от правильного евангелия- опять вызовут на правком. Какой выход был у Андрея?
Ни так ни сяк ему сказать не дадут.
Вот поэтому он и решился на вечере сказать что писание учет по другому- потому,что ДРУГОЙ ВОЗМОЖНОСТИ НЕ БЫЛО.
а если была- то скажите,я может её просто не вижу?

Ты себе льстишь...причём так грубо и не прикрыто, мученик ты наш.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Они ему, вроде, предложили "выход": ходи сам по домам и каждому разъясняй свою позицию.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

KIVI, если ты там был, расскажи подробно и в деталях, сердцевед ты наш...

ему предлагали тихо уйти и потом своё что то организовывать.
Но так мы все знаем,что ТОГДА свидетельствовать он смог бы уже тогда кому угодно,но не братьям СИ-потому,что уже стал бы ЛО.
Обьясни,как сказать своему родному собранию,что у них "другое евангелие" и это действительно опасно?
Не старейшине сказать- потому,что дальше него эта инфа не пойдёт- это просто напрасно- а сказать ЦЕРКВИ?
Как это возможно у СИ?

Рики, нужно каждому отдельно сказать или громко на весь зал, только после этого могут несколько братков здоровых, силою вынести из зала....

Андрей на правильную мысль ты обратил их внимание , правда развить обсуждение этой мысли не вышло , но мысль то ключевая и даже краеугольная в учение организации что другие овцы не являются телом Христа и соответственно не являются его собранием.
Если глубже копнуь то и народом Бога организация Свидетелей Иеговы не является так как не состоит в новом завете который заключил Христос. (1 Петра 2:9-10)
Я уже поделился со старейшиной своим новым пониманием Библии и позадовал ему много вопросов , вобщем он сказал что придет ко мне с другим старом , для разговора , я так понял что правовым комитетом эта встреча не будет являться . Для себя решил что не стану сосредотачиваться на разных ложных учениях вроде 1914 года или первого воскресения а досканально попрошу их сформулировать чем является организация Свидетели Иеговы.
Собранием Христа они не являются , и тут можно железный аргумент использовать из
1 Кор 10: 16-17
"Разве чаша благословения, которую благословляем, не означает приобщение к крови Христа? И хлеб, который преломляем, не означает ли приобщение к телу Христа? 17 Поскольку хлеб один, мы, хотя нас и много,— одно тело, потому что все едим от одного хлеба."
Так если с их точки зрения ни они ния ни ты не являемся телом(собранием) Христа и то как они могут использовать практику лишения общения которая применима лишь в собрании Христа.

Почему-то никто не обратил внимание, что первые две трети этой встречи ОБЕ стороны перебивали и не слушали друг друга.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Если бы он начал тайно говорить с каждым в отдельности, кто-то тут же на него настучал бы старам и они бы приняли меры, всех быстренько проинструктировали бы что у Андрея поехала крыша и он возомнил себя помазанником, и на него смотрели бы как на умалишенного.
А так он засвидетельствовал свою позицию всем присутствующим одновременно.
В любом случае нет смысла обсуждать как надо или не надо, его дух побудил сделать так и ничего предосудительного он не совершил, это как раз ему и пытались навязать, мол некрасиво поступаешь...из подтишка, а оболгать брата за его спиной красиво получается.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Я тоже думаю, что этот момент можно и нужно не обсуждать. KIVI, редко, но я с тобой бываю согласен