Всем вечер добрый!

Раз уж началась тут такая разборка в соседней теме,
то и мне захотелось этим воспользоваться.

Вот смотрите: я есмь человек, формально принадлежащий к организации СИ.
Я не проповедую теми методами, как это делают СИ.
Редко-редко я захожу на собрания, а с людьми оттуда иногда пересекаюсь.
Я имею совершенно свои представления о Боге и Библии.
Я практикую христианское учение в своей жизни и чувствую себя хорошо.

Некоторые форумчане громко говорят, что нужно уходить из организации.
Могли бы вы лично мне этот вопрос объяснить.
Могли бы вы по Писанию показать те грехи, которые я совершаю,
посредством своего общения с СИ и т.д.

Я не хочу превратить эту тему в очередную «ругаку»,
поэтому попрошу писать в спокойном духе.
Пожалуйста, не портите мне настроение и не пугайте Святой Дух.

Я не хочу ком-то что-то доказать,
но мнение со стороны и обоснованность моего мнения мне интересны.

Я бы хотел в большей мере жить по Христу. Если кто может, то покажите: как?

PS: и ещё ... пожалуйста, постарайтесь мои ответы воспринимать
за боле-ле-менее правду, ибо постараюсь быть наиболее честным.

Плюс я спокойный человек. Дерзайте!

Нед- а просто прочитать те стихи(именно СТИХИ!),которые приводили Васе Киви,я Алексей, Гиви и другие ты не хочешь?Какой смысл всё сюда то перепечатывать?

Рики права. Мне кажеться, что в упомянутой тобой теме все уже было сказано. К чему повторяться? Просто еще раз внимательно прочитай ее (пропуская, конечно, всякий флуд), и весь тебе ответ.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

Мне нужна придирчивость именно ко мне.

Ну и чтобы вы услышали ответы, которые я вам дам.

Получим взаимное просветление, может быть.

Прошу вас как брат во Христе.

Не послужите мне?

Если ты думаешь, что мы к Васе придирались, то ты глубоко ошибаешься.
Хочешь высказаться, привести свои аргументы в защиту Васиных, приводи их в той теме. Зачем еще одну открывать?

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

Нед , если для тебя это действительно важно, и ты готов обсуждать в отличной от Васиной манере, и у тебя есть действительно отличная от него мотивация, ну так и попробуй изложить её для начала, что б можно было от чего-то отталкиваться, а то повторением действительно не интересно заниматься.
Лично я готов с тобой дискутировать, но честно признаться, даже не знаю с чего и начать, я ведь не всевидящий и не знаю в чём ты Василь Иваныча поддерживаешь, а на что у тебя своя точка зрения.
Так что давай братишка, раскрывай карты и будем играть в открытую.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Есть грехи вольные и невольные. Если вы разделяете 2 эти категории, можем пообщаться дальше.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Старшой, я понимаю что ты на своей волне, только всё же дай человеку сказать за себя, а потом уже и трынди в духе святых отцов.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Поправим немного. Они говорят о другом ИМХО. О бессмысленности нахождения в этой организации. О том, что вести двойную жизнь, это делать то, что некоторые осуждают в действиях организации. Организация = Общество = ОСБашни. Не путать с СИ. СИ - это как в церкви прихожане. ОСБ - это как клир в церкви. Не смешиваются между собой. Возможно только перемещение из одной группы участников в другую. Но смешения или объединения групп не происходит.
Общение с СИ и поддержка ОСБ - разные вещи.
Я лично на данный момент считаю, что привести человека в Организацию - это грех.
Объясню почему я так думаю.
Бог никак не участвует в делах организации.
Люди создали (почему-то именно) коммерческую организацию - ОСБ.
Посидели подумали. Изрекли какую-то истину. Почему-то от имени Бога.
Для чего можно привести человека в эту организацию?

Бога там нет и никогда не было. Чем она может помочь человеку? Тем же, что и подобные ей организации. Она будет как минимум пустышка-лекарство. Человек надеется получить спасение.У кого - у ВИБРа? Он может получить?

И если мы говорим, что Бог заплатил за человечество дорогую цену, то привести человека в организацию без Бога, ИМХО это грех.

Это все равно, что тебя отправить в незнакомом городе в другую сторону. Не в то место куда куда тебе нужно.

Ты ищешь спасение? Вот тебе (как минимум) пустышка-организация. Это как минимум.

Далее ...
Организация не просто наблюдает за тобой. Она постоянно поощряет отдавать Богу самое лучшее.
Учитывая то, что связи с Богом у них нет. И то, что все идет снизу до Бруклина. Выше сообщения нет.

Тогда:"Отдавать Богу самое лучшее" = Отдавать организации(в конце концов конкретным акционерам) самое лучшее. А это уже даже и не пустышка. Это вредительство, и лохотрон. Эксплуатация потребности человека поклоняться Творцу.

Если ты участвуешь каким-то образом в вербовке новых прихожан СИ, то это ИМХО грех.
Ну помилуй, а какое отношение ты имеешь к Святому Духу?
Пугать дух - это что-то новенькое для меня.
Кажется ты думаешь о себе более чем положено. (шутка)

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Нед! Формально ты можешь и не уходить из осб. Никакого греха в этом нет.
Это - твоя свобода. Уход оттуда может быть оправдан только в одном случае - когда это твое личное решение, а не чужое.

Тебе надо научиться терпимее относится к другому мнению.
Если кто-то считает, что нужно обязательно уходить, то он имеет право так считать. Это его право. Но ты имеешь абсолютно такое же право считать иначе. У каждого свое ИМХО. Это нужно осознать и успокоиться.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

сто раз говорили- что речь не о списках ОСБ,а о поддержке,оправдании и непротивлении лжи и злу.
Гиви тут про потерю времени- это фигня, если бы речь просто шла о потере времени... речь о молчании и о молчаливом поощрении бредятины и нечеловеческого отношения.
Будь ты хоть православным- но если ты никому не говоришь- что это и это не по библии и покрываешь любовью ересь и косяки- то ты,пардон в ЭТОМ УЧАСТВУЕШЬ.
Так же и с ОСБ- числись в ней сколько влезет- но покрывать любовью лжеучения и издивательства над людьми- пардон..с какой стати молчание ,когда при тебе учат неправде и лжепророчествуют стало "не грехом"?
Игнат- обоснуй , почему относиться к духовному греху надо терпимо?
Тогда можно к блуду терпимо относится?
Давайте пить курить и блудить- а все будут покрывать любовью и толерантно относиться и не судить?

Совершенно согласен - грех.
Любая организация - это киста на теле Христа!



Лучше не скажешь.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Обосновываю.
Нетерпимо нужно относится только к своему греху. Ссылка - Матф.7:3,4
В отношении чужого греха нужно проявлять терпение, чтобы не осудить. Ссылка - Матф.7:1

Ты можешь не одобрять чужой грех, но осуждать не имеешь право.
Речь шла о формальном членстве в осб, а не о блуде. Это разные вещи.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Извини Игнат, но то что ты говоришь - сатанинская пропаганда!
Насчёт формальности членства в антихристовых структурах я уж приводил пример.
Сидеть, пусть даже формально, среди умаляющих Христа, и возвышающих самозванного "Раба" являющегося на самом деле скрытым князем не грех!
Да простит тебе Господь глупость которую ты я надеюсь не подумавши сморозил.

возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;


Где Христос говорит подобное?
Где сказано, что можно быть членом языческого культа и быть одновременно христианином?
Где сказано, что можно быть членом синагоги и быть учеником Христа?

Грех на себя берёшь Игнат.
Сам в заблуждении и других такому учишь!

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Формальный выход никто и не осуждал,осуждали то,что люди там живут по типу "моя хата с краю ,ничего не знаю".Лишь бы меня Ло не коснулось... мне тут не так уж и плохо.. а о поддержке тоталитарного режима не хотите поговорить- вы знаете, что это преступление,даже по мирским меркам?
Если бы людям не было всё равно и не было в целом плевать- никогда бы Гитлеры,Сталины и пиначеты к власти не пришли.И так же руттерфорды..А если бы пришли обманом -то и слетели бы..в том то и дело- что все ждут- что воронок приедет за другим,но не за мной...и думают пронесёт.И кто то вмешается- Иегова например...А пока не вмешается - значит не время. Не время стоять за истину что ли? А когда будет "пора"? наверно в новом мире,да?

Им там спокойно и уютно. И в чём же проявляется их любовь к несправедливо изгнанным- к тому же Френцу, его друзьям, к другим?
Типа,да нам очень жаль,что с тобой так обошлись- но нам то пока хорошо в ОСБ ,поэтому я пока её буду поддерживать - пусть процветает наш четвёртый рейх.
А я говорю- если брату твоему плохо,а ты сказал "иди и грейся и питайся" и нифига не помог,ничего не сделал- то что ты потом говоришь о справедливости или любви?
Тоесть если при Неде Фландерсе будут лишать общения за 1914 год- как он встанет за истину и поможет брату? А Вася как ? А Суралмаша как?
В журналах облили грязью всех инакомыслящих- сказали мы лжеучителя и хищные волки- и как вы попробовали обьяснить ,что это не так ?
В журанле написанно- родителям не общаться с сыном ЛО,живущим отдельно- вы знаете,что ТАК он погибнет , он скорее всего обозлится и обвинит в нелюбви Бога,как было тысячи раз. Не поймёт он,что не Богу на него плевать,а вибру...И как Вася и Нед и Суралмаша поступят? Подойдут к родителям такого ЛО(если есть в собрании) и прямо скажут- что журнал то не прав и приведут стихи ,опровергающие это не христианское отношение к грешнику? Или смолчат ?

Вот такое молчаливое непротивление беззаконию и искажению слова Бога я считаю грехом- притом сознательным- потому,что глаза у вас открылись и вы ЗНАЕТЕ.
Я понимаю,что кто то недозрел- но считать,что к этому надо толерантно относиться- не собираюсь. Это уже толерантное отношение к греху называется.