Текущее время: Пн авг 17, 2026 11:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 8:26 pm 

Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 11:01 pm
Сообщения: 336
Я имел в виду, не стоит использовать такие слова в адрес человека, которого ты лично не знаешь. Откуда мы знаем, о Васином христианском пути, что бы так писать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 8:36 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 856
Откуда: Киев - Одесса
Нед Фландерс писал(а):
Может пока не надо уходить из ОСБ (при таком раскладе) ?

Остаётся ещё и мозги выключить при таком раскладе, и будет полная идиллия!
Полное растворение в иллюзии.

А вообще-то когда сидящие в собрании говорят, что они помогают расти духовно другим, я вижу картину - один барахтающийся, "помогает" другому барахтаться в болоте.

Тут сами просятся слова Иисуса - Лицемер слепой, очисти прежде внутренность чаши и блюда....

Только тогда станет видно как помочь другим.
А то прошитые пытаются убедить, что они помогают избавиться от прошивок...вобчем лысый лечит от облысения. :?

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 8:39 pm 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1759
Брат Реймонд Френц сколько?, девять лет, по-моему, просидел в Руководящем совете. Он лицемер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 8:47 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 856
Откуда: Киев - Одесса
Syralmacha писал(а):
Я имел в виду, не стоит использовать такие слова в адрес человека, которого ты лично не знаешь. Откуда мы знаем, о Васином христианском пути, что бы так писать???

Опытному не нужно знать человека лично, у него как говорил Павел, чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Достаточно видеть какую позицию занимает человек, и за что он ратует.
Вася ратует за человекоугодничество под видом любви к людям.
Это рационализация чистой воды, аргументы приведены выше.
Вася и подобные ему стремятся душу свою сберечь и не делают лишних движений, дабы не навлечь на себя многих проблем, что собственно и советуют многие стары, хотя ещё пять лет назад, по крайней мере у нас в Киеве, было по-другому.
Матрица перестраивается видимо. :lol:

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 9:00 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 856
Откуда: Киев - Одесса
Филипп писал(а):
Брат Реймонд Френц сколько?, девять лет, по-моему, просидел в Руководящем совете. Он лицемер?

Не совсем понял вопроса.
Я тоже просидел в осб 14 лет, и что?
На сегодняшний день признаю - был слаб, зависим, любимая девушка держала, мучился, сомневался, пока не дошло наконец, что этот узел проще всего РАЗРУБИТЬ, не то на развязывание его уйдёт вся жизнь.

Но я никогда не оправдывался, не приписывал своей слабости благородных мотивов, не пытался выдать желаемое за действительное.
Я понимал, что за спинами вибра я не вижу света Христа, и потому немного поколебавшись отрубил от себя всё разом.
Вася же пытается выставить таких как я слабоумными недоумками, поспешившими с выводами...
Да я эти выводы годами обсасывал!
Права Рики, что звучит как оскорбление, ну да ладно, время рассудит нас.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 9:16 pm 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1759
И он тоже уйдёт, это вопрос времени. Vasya писал буквально совсем недавно, как его начинают избегать, считая за белую ворону. Дай кризису совести проявить себя в полной мере, чтобы этот духовный опыт остался в характере навсегда. Не получится вечно разрываться между Богом и организацией. В этот сложный момент человеку нужно хотя бы сочувствие и поддержка. И ты, и Рики всё правильно говорите, только пожалуйста, постарайтесь более аккуратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 9:23 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Vasya писал(а):
Сейчас, в наше время, как я уже утверждал, альтернатива может быть в виде "плохо - ещё хуже" Из такой "альтернативы" умный выберет "плохо". "Ещё хуже" надо отбросить. Иного пока нет. Ибо Христос не пришёл ещё. Ибо "овцы" от "козлов" не отделены. Ибо "пшеница" колосится вместе с "плевелами". И не людям, не человекам вершить суды и отделять "пшеницу" от "плевел". Это дело ангельское, дело Христово. Если мы пытаемся "отделять" и на своё усмотрение создавать "чистые" церкви без "козлов" и "плевел" - стало быть тогда мы берём на себя функцию как минимум ангела, посланного пришедшим Христом. Это как минимум кощунство, ибо и Христос не вернулся покамест и никто из нас не есть ангел.
Но выбор надо делать. Пусть он будет хотя бы "плохо", пока что, до времени, чтоб не стало "ещё хуже". Уж очень много в мире развелось "ещё хуже".
Арсен спросил меня или я готов увидеть альтернативу? Да! Я готов её увидеть. Но чтоб это была достойная альтернатива, нужно одно условие - возвращение Христа. Арсен! Ты готов мне показать возвратившегося Христа? Если да, тогда и я готов увидеть твою, а вернее Христову альтернативу.
Но пока что я вижу тысячу плюс одну религию каждая из которых имеет положительные и отрицательные стороны. В одной из таких религий и я числюсь. Но это не значит что я её одобряю во всём и поддерживаю безоговорочно.
Одобряю во всём и поддерживаю безоговорочно я только Бога, Христа и Библию как слово Божье.
Когда придёт Христос и всё поправит - тогда увидим настоящее. А сейчас эрзац, эрзац и ещё раз эрзац.


Vasya, скажи брат, а почему ты связываешь отделение пшеницы от плевел в кончину века с появлением достойной альтернативы? Где в Писании ты нашел подтверждение такому видению вопроса? Отделение козлов от овец, пшеницы от плевелов - это Божий суд, а не создание чистых церквей. После Суда выявится не Церковь-альтернатива, а наступит Царство Божье. Тогда, собственно говоря, альтернативу уже поздно будет искать. Напомню так же и то, что согласно Писанию, ко времени возвращения Христа его Невеста, Церковь уже должна приготовить себя чтобы встретить своего Жениха и Господа. По твоей же версии получается наоборот.

И главное. Ты вовсе не учитываешь, что говорил Спаситель в притче о неводе. Вспомни, невод - это Божий инструмент с помощью которого собирается рыба разного рода - хорошая и плохая. Там она будет пребывать до кончины века, когда ангелы-рыбаки отделят плохую рыбу от хорошей, определив последнюю в сосуды (Царство Божие). Я думаю ты согласишься, что невод представляет истинную Церковь. По-крайней мере, такое понимание разделяют христиане всех деноминаций. Так вот, существование невода не зависит от разделения рыбы. Невод на протяжении всей истории будет служить инструментом в руках Бога до самого конца, пока не произойдет разделения. Те, кто говорят будто Церкви Христовой нет, прямо противоречат словам Христа. Она есть, была и будет, но в ней пшеница и плевелы, худая рыба и добрая будут вместе пока ангелы не совершат суд.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 9:54 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 856
Откуда: Киев - Одесса
Syralmacha писал(а):
Уважаемый KIVI, у вас в подписи написано:

Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

- что Василий, собственно как и я, применяем в жизни! И не нужно его называть "слабаком", ибо ещё не известно кто ты???

Видимо придётся подпись менять, а то многие не так понимают её. :D
А что значит - неизвестно кто ты?
Задавай вопросы - отвечу. :roll:

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 10:16 pm 

Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 11:01 pm
Сообщения: 336
KIVI, это я в контексте слова "слабак", которое ты адресовал Васе. Это перебор, однозначно. Не подпись менять нужно, а себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 11:51 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 856
Откуда: Киев - Одесса
Syralmacha писал(а):
KIVI, это я в контексте слова "слабак", которое ты адресовал Васе. Это перебор, однозначно. Не подпись менять нужно, а себя.

Ага, когда Пётр увлёкся лицемерием и стал сторониться язычников, то Павлу нужно было менять себя, а не Петра обличать. :roll:

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 8:34 am 

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 7:02 pm
Сообщения: 114
Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
ИМХО не существует одного рецепта. Из любой ситуации существуют несколько правильных выходов. В теме уже предложили несколько вариантов:
- выйти и не молчать
- находиться внутри и молчать
- находиться внутри и вести подрывную деятельность
Все варианты могут быть правильными при определенных условиях .На все варианты можно даже найти библейские основания.
И в этом случае правильность будет зависеть от конкретного человека (каждый даст отчет сам за себя) и конкретной ситуации.
Никому из нас не было передано судейство, а это значит что у нас нет права судит о правильности или не правильности того или иного поступка с точки зрения Бога. С нашей точки зрения что-то может выглядеть неправильным, но это вовсе не означает, что Бог думает так как и мы. Это мы можем увидеть и в библии. Лично мне непонятны некоторые служители описанные в писании ,а некоторые даже неприятны. Но Бог их любил и называл друзьями..Так же может происходить и сейчас
Теперь по поводу "продержаться". ИМХО здесь ОЧЕНЬ важно честно ответить себе на вопрос - зачем?.И услышав от себя этот ответ понять - это действительно важно, и это действительно может дать ОСБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:46 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
KIVI писал(а):
Вот так и идёт разделение пшеницы и плевел...только плевелы думают, что оно ещё не началось. :mrgreen:


Это вам бес из-за спины нашептал? :mrgreen: Он же вам и приказал, видимо, до прихода Господа браться за суд и делёж людей на пшеница - плевел. Прям как в ОСБ, только вы ещё далее пошли, ОСБешники, по крайней мере, публично не делят людей, но отступники их опередили в деле суда над людьми. Бес вам брат и господин... :mrgreen:

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:50 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Нед Фландерс писал(а):

Смотрите, что я на данный момент имею:

1. Я имею устоявшееся мировозрение.
2. Я ни с кем не спорю - не люблю это дело.
3. Я пару раз в месяц хожу на собрания, ибо по некоторым скучаю.
4. Я свободно высказываюсь обо всём что думаю моим верующим друзьям,
неверующим приятелям, коллегам и случайным встречным.
5. Никто меня не гнетёт - стары обо мне забыли вовсе.
6. Я радуюсь жизни, ибо всё, правда, слава Богу, хорошо!

Мне не приходится притворяться, лгать ... нет.
Для меня важны родственные и дружеские связи, я их и храню.
Я стараюсь помогать расти некоторым людям в собрании.
Но при этом всё нормально: живи-дыши!

Наверное не очень понятно написал.
Просто целый день краской дышал сегодня :wink:

В общем: жизнь у меня наладилась, я ощущаю Бога в моей жизни - мне хорошо.
Было несколько сильнейших кризисов в моей жизни, но больше, честно говоря, не хочется.

Может пока не надо уходить из ОСБ (при таком раскладе) ?
Кто кинет в меня камень?


:app: Именно то, что и со мной сейчас происходит. На 100%
Но некоторым этого не понять, ибо сердце каменное, догматичное, как у ОСБ только с другого полюса... :mrgreen:

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 9:57 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Рики писал(а):
Тоесть ваша поганая ОСБ калечит людей и доводит до ручки- а я это ещё и "должна понять" и ещё и "неосуждать"?
А может вас похвалить,что вы приумножаете это дерьмо ,помогая им?
Цитата:
Но они сделали выбор. Выбросили они не мою одежду и кропива жалит ихние тела - у меня нет основания их судить - это их решение. Но и они не вправе судить меня - того, кто некую рубашонку и штаны всё же оставил, с оглядкой на жалящую кропиву этого бесноватого мира
когда при этом человеке будет творится очередное зло- он смолчит. Как и все такие как он. Потому,что боится,что зад его ужалит крапива и ему будет бо бо...
Им светло ,тепло и мухи не кусают в любимой компании родственников и друзей..


Родная, а ты то что делаешь в борьбе с ОСБ? "Стучишь по клаве" в тырнете с гневными пафосными речами? Может это я шарахался из стороны в сторону - то из ОСБ, то опять в ОСБ? Нет не я, но ты. А по этому - судя меня ты ещё более судишь сама себя, ибо что тебе ещё осталось кроме форумного осуждения? Сейчас ты особо озлобленна. Пройдёт время, ты угомонишься и обязательно вступишь если не в ОСБ, то в такую же, подобную секту, но под другим брэндом, потом тебе там опять будет "не так и не то" и ты и от туда уйдёшь клеймя и критикуя все и вся. Всё просто. Для тебя ВСЮДУ будет плохо, где бы ты ни была, и всюду ты будешь клеймить и судить. Натура такая. Неугомонная... :D

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как продержаться в ОСБ, будучи с ним несогласным?
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 10:15 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
KIVI писал(а):
Василий Иваныч, было дело хотел тебя процитировать, да вижу, что ты из поста в пост одну и ту же мысль переносишь и интерпретируешь.
Ты зациклился!
Перевожу - из двух чертей для тебя более мил, тот который знаком.
Прости дядя Вася, но ты слабак...надеюсь пока...

Христианский путь это дорога правды от и до, ты же выбираешь, между плохо и ещё хуже...в этом твоя ловушка.
Христианин это - готовность к любым лишениям, это готовность к презрению и поношению большинством считающим себя в истине, это готовность к одиночеству, если этого потребуют обстоятельства.
Вот в чём крест по словам Иисуса.
Но это и радость свободы, радость встречи с истинно любящими Христа, а не с зомби радующимся из под палки, это жизнь во всей её красе.
Радость ожидания встречи с Господом!
Но в твоих словах уж слишком часто мелькает слово бесы, дерьмо, а бесы ведь заводятся там где ложь, где лицемерие, где ЗАСТОЙ!
Твоё сравнение с кропивой против тебя же и свидетельствует!
Христианский путь это как раз и способность шагнуть голышом в кропиву закусив губу, но не самовольно, а если придётся, как и Христос говорил - Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
Ты же хочешь схитрить, хоть в коротенькой, но одеженке по крапиве ходить. [-X
Если бы ты только знал, Василий Иванович, как такие духовные полукровки закаляют нас...на любой ваш довод в сознании всплывает десяток текстов из Библии, и ещё десяток доводов из жизни, полностью опровергающих мотивацию приверженцев полумер. :wink:


Во первых. Я не нанимал тебя для психоанализа моей скромной персоны. И кто ты, чтоб меня судить. Вышел из ОСБ - ну и вышел. Или ты в своих глазах прям таки "вырос" до ужасно великих духовных высот? Мнишь уже себя спасённым и по правую руку от Господа? Смотри. Как бы не упасть, ибо чем выше летаешь тем громче падать. Уж видали мы таких "духовных"
И ещё. Кто ты, чтоб судить обо мне своей совестью. У тебя своя совесть, у меня своя. И я тебя не сужу. Раз тебе ТАК хорошо - стало быть Бог тебе это допускает. Но и ты - опомнись, и не суди о людях своими критериями. Ибо Бог уничтожит людей в Армагеддоне не по принципу принадлежности к разным церквям - организациям, но по своему усмотрению, исходя из того, что Он видит в людях, а не ты видишь или кто -либо другой из людей. Да и спасение - по благодати как дар от Бога будет не по принципу номинальной принадлежности к церкви - организации а по, опять же, усмотрению Бога, как дар, как благодать. Но ты идёшь выше Бога. Что Бог терпит и допускает, ты и тебе подобные как в ОСБ так и среди отступников уже упразднили, осудили, и уничтожили... Опомнись. Гони того беса, который тебе такие идейки в мозг внедряет. Уверен. Ты эти идейки и Библией сможешь "аргументировать" как бес Иисусу аргументировал искушая, но от этого такие идейки не перестанут быть бесноватыми. Ибо если кто либо из людей берётся судить вместо Бога и осуждать - это бесовщина, хоть как не прикрывайся Библией. Радикальные взгляды - бесноватые взгляды. Где бы они не рождались, в ОСБ или в мозгу вышедших из ОСБ, или где бы то ни было ещё. Бог не радикален. Многомилостив, долготерпелив, любвиобилен, таково и всё то, что от Бога. Дьявол радикален, жесток и безсердечен - и таково всё что от дьявола, таковы и те кто его дети...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 319 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron