Текущее время: Вс авг 16, 2026 12:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 144000. Буквальное число или символическое?
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 9:54 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Unmasker писал(а):
О, Арсен про логику заговорил. Только у тебя логика почему-то избирательно как-то действует. Взял бы да разрулил нелогичное уравнение 3=1...
Не сочти за выпад, просто хотелось бы видеть тебя последовательным в своих рассуждениях.
Unmasker, ты уже не в первый раз используешь этот аргумент. Уверяю тебя, в нашей обыденной жизни, и ты этим, к слову, пользуешься, есть, в твоей терминологии, и 3=1, и 3=2, и 2=1. Так что, твой аргумент не катит. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144000. Буквальное число или символическое?
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 7:04 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Усвага писал(а):
Уверяю тебя, в нашей обыденной жизни, и ты этим, к слову, пользуешься, есть, в твоей терминологии, и 3=1, и 3=2, и 2=1. Так что, твой аргумент не катит. :)
Не хотелось бы раскручивать оффтоп, но страшно разбирает любопытство, что же это за "обыденные" уравнения такие... :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144000. Буквальное число или символическое?
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 9:30 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Unmasker, конечно, будет оффтоп. Но или уберём в "Охото поговорить", или, если пойдёт обсуждение, выделим в отдельную тему.

Не уравнения, естественно, ты же тоже не уравнение пишешь, а используешь зрительный образ для доказательства логической несостоятельности подобной точки зрения, поскольку в теории чисел всегда 3≠1.

Начнём с математики, раз уж речь идёт о логике. В скобках буду ставить обозначения, которые ты используешь.
Одномерная линия трёхмерна (1=3), двумерная поверхность трёхмерна (2=3). Поверхность имеет две стороны. Однако существуют поверхности, которые имеют только одну сторону (2=1). Последнее не математический фокус. Были, возможно и есть, ременны̀е передачи, которые имеют только одну сторону, поверхностный износ у них почти в два раза меньше, чем у обычных ременны̀х передач. К слову, одноповерхностные фигуры очень интересны, лист Мёбиуса легко сделать, а потом различным образом разреза̀ть (в интернете есть описание), глаза на лоб лезут, даже не от логики, а от того, что получается.

Теперь перейдём к быту. :) В компьютере, которым ты пользуешься, большое число "одно во многом, многое в одном". Первые, ламповые, компьютеры - вот там всё было однозначно, всегда 1=1. Потом стали применять транзисторы, а в них p-n-p или n-p-n переходы. Характерно, кстати называется: дырочная проводимость. Не буду вдаваться в подробности, но там действительно возникают "дырки", которых нет. Потом БИС'ы. Теперь твой комп под столом или на столе в миллионы раз мощнее того, что было ранее, и в нём активно используются квантовые эффекты. В подробности вдаваться не буду, но совсем немного о них, на уровне средней школы.

На уровне человеческого восприятия есть частицы, которые имеют массу, скорость, размеры, координаты в пространстве (хороший аналог - маленькие металлические шарики), есть волны, которые имеют амплитуду, частоту, фазу. Волны можно видеть на воде. Как стыдливо объясняют в школе, элементарные частицы проявляют свойства твёрдых частиц и свойства волн - так называемый принцип дуализма элементарных частиц. Это принципиально ошибочно. Элементарные частицы, на школьном уровне, - объекты, которые имеют скорость, размеры, координаты в пространстве, амплитуду, частоту, фазу - всё вместе. Массу имеют не все, их так и называют: безмассовые частицы. Фотон - безмассовая частица, а информацию отлично передаёт (конечно, не один, а поток фотонов), по оптоволоконному кабелю, который присоединён к компьютеру. В обыденном человеческом восприятии частица и волна - совершенно различные объекты, несовместимые между собой. Элементарные частицы ничего об этом не знают :) и отлично совмещают (1=2). В некоторых школах рассказывают, что элементарные частицы не имеют скорости и координат. (1≠ничему). Если далее углубляться в физику, то начинается просто фиолетовый кошмар. В атомах, например, электроны "размазаны" по орбитам, при этом обладают в полной мере и свойствами частиц, и волн, совершают телепортацию и т.д., и т.п.
Изложил не для введения в физику. Элементарные частицы - те "кирпичи", из которых состоит привычная человеческим органам чувств материя. Возникает вопрос: если кирпичи не имеют координат, скорости, размазаны по пространству, некоторые частицы не имеют массы, то что же из себя представляет материя, которую люди воспринимают своими органами чувств? И - насколько адекватно понимание людей материи? Бог, думаю, "сложнее" материи.

Поэтому все суждения людей, унитарные, тринитарные, - это их попытки "всунуть" Бога в своё человеческое представление. Кстати, в Библии приведено достаточно много сведений об устройстве человека, и, на уровне разума, практически ничего не сказано об "устройстве" Бога. Поэтому унитарные представления ничуть не более доказательны Библией чем тринитарные. А далее начинается область, в которой разум некомпетентен, область, в которой компетентна вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: независимые исследователи библии
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 2:34 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Unmasker писал(а):
Пришествие Христа во славе принесет всем воскресшим праведникам то совершенство, к которому они стремились при жизни в смертном теле. Поэтому говорить о том, что 1000 лет кто-то там будет еще "доходить" до совершенства, бессмысленно

Заблуждаешься, Unmasker. Слава Христа сначала воссияет на участниках ПЕРВОГО воскресения, это именно они получат венцы победителей. Ибо, согласно Откр.20:4- 6, блажены и святы участвующие в ПЕРВОМ воскресении. Это про них написано, что они ОЖИЛИ и царствовали со Христом 1000 лет. Поэтому для них и были приготовлены царские престолы. Все они были обезглавлены(погибли), потому что не поклонились зверю, ни образу его и не приняли начертания его на чело свое. Это над ними смерть вторая уже не имеет власти. Это они будут священниками и судьями, потому что им было дано судить.
Unmasker, так кого же они будут судить с Христом во время своего 1000-летнего царствования?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: независимые исследователи библии
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 6:52 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Амила писал(а):
Слава Христа сначала воссияет на участниках ПЕРВОГО воскресения, это именно они получат венцы победителей. Ибо, согласно Откр.20:4- 6, блажены и святы участвующие в ПЕРВОМ воскресении. Это про них написано, что они ОЖИЛИ и царствовали со Христом 1000 лет. Поэтому для них и были приготовлены царские престолы. Все они были обезглавлены(погибли), потому что не поклонились зверю, ни образу его и не приняли начертания его на чело свое. Это над ними смерть вторая уже не имеет власти. Это они будут священниками и судьями, потому что им было дано судить.
Гы. Так воскресение второе - это воскресение осуждения (Иоан.5:29; Дан.12:2; Деян.24:15; Рим.2:6-8; Матф.25:31-33). Еще одного - третьего - вида воскресения не существует. Есть две, и только две группы людей: праведные и нечестивые, святые и грешные. Те, кто воскреснет в воскресении втором, отправятся загорать в озеро огненное.
А венцы победителей получат все спасенные, как мученики, так и те, кто, подобно самому Иоанну, умерли своей смертью.
Цитата:
Unmasker, так кого же они будут судить с Христом во время своего 1000-летнего царствования?
Амила, я ответ уже давал. Повторяю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: