Спокойный писал(а):
Givi писал(а):
.....
1. Человеческая организация. Акционерное общество. Коммерция?
2. Претендует на то, что руководима Богом. А ИМХО это могло бы позорить Творца.
3. Доктрины издает человеческие. Лживые. Это опять могло бы позорить Творца.
4. Бог не выказывает одобрения этой организации. Скорее наоборот. Численность членов организации не выдерживает никакой критики. Смех и слезы.
Подумай о "великом множестве".
.....................
Givi, Вы не справедливы! Не всякая коммерция есть зло. Идя в супермаркет Вы не задумываетесь о том, что баснословно обогащаете владельца торговой сети.
Можете ли Вы в доказательства первого пункта привести хоть один пример того, что руководители ОСБ обогатились за счёт рядовых СИ?
Констатация факта. При чем здесь справедливость? И в чем вы ее узрели?
Приводя параллель с супермаркетом вы соглашаетесь, что прибыль у ОСБ есть. За чей счет? Какие источники финансов? Что есть у ОСБ кроме пожертвований? Пожертвования кто вносит? Не рядовые СИ?
Пожертвования на дело царства? Дело царства - это товар?
Идя в супермаркет - я иду обменять деньги на товар.
Вы полагаете, что в собрание люди идут с такой же целью?
Всем понятно, что супермаркеты приносят прибыль.
ОСБ создано с той же целью, что и сеть супермаркетов?
Мне вот видится, что существуют другие формы собственности. Некоммерческие. Почему организация ведомая духом Иеговы - именно коммерческая?
Если вы немного в курсе как функционируют коммерческие предприятия, то знаете, что случается, когда коммерческая организация не показывает в налогах прибыль.
Значит прибыль есть.
Потом. Все, что связано с акциями - закрыто. Есть слухи, что участвуют они в военных заказах, в табачных. Опровержений нет. Судов нет.
Спокойный писал(а):
На счёт третьего пункта. Неужели ВСЕ доктрины ложные?
Или ложные, или позаимствованные.
Спокойный писал(а):
Если возможно обозначьте доказательно какие-либо из них. Будем искать вместе ответ кто прав, а кто не очень.
Доктрина о 144000, например.
Спокойный писал(а):
Теперь о численности, пункт четвёртый. Одобрение Бога нисколько не зависит от численности религии. Прочитайте внимательно, что сказал Бог об евреях во Второзаконии 7:7. Сможете ли Вы после этого доказать, что Бог никогда не одобрял евреев?
Не к месту цитата.
Общество не один раз говорило, что рост - признак благословения.
И потом.
Великое множество должно быть?
Армагедон ведь скоро. Множества нет. А должно быть. Те кто не находятся в Организации спастись не могут. По мнению ОСБ.
Значит кто-то другой, не СИ будет великим множеством. Армагедон ведь не за горами?
Спокойный писал(а):
Givi писал(а):
......
их выбрал Христос в 1919.
Интересно, да? Христос выбирает их в 1919, но не считает нужным поправлять учения.
..............
Насколько я понимаю, Христос должен был делать выбор из тех, кто называл себя на тот момент его последователями. То есть из числа всех именующих себя христианами.
Нигде в Писании не говорится что на основании определённых учений будет сделан выбор.
В писании нет. А в публикациях есть. Притчу о верном рабе именно с этим связывает ОСБ.
Цитата:
*** jv гл. 10 с. 142-143 Возрастая в точном знании истины ***
В связи с этим в «Сторожевой башне» за октябрь — ноябрь 1881 года Ч. Т. Расселл писал: «Мы убеждены, что благословенной работой по предоставлению своим по вере пищи вовремя прямо или косвенно заняты все члены тела Христа. „Кто же верный и благоразумный раб, которого Господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу вовремя?“ Разве это не „малое стадо“ посвятившихся служителей — тело Христа,— которые верно исполняют свой обет посвящения, и разве не все они вместе и каждый из них в отдельности дают пищу вовремя своим по вере — всем многочисленным верующим? Блажен тот раб (все тело Христа), которого Господин, когда придет (греч. элтон), найдет поступающим так. „Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его“».
ОСБ утверждает, что поставили над всем имением в 1919.
В публикациях ты найдешь за что их поставили над всем имением господина. Коротко говоря, за то, что они были самые правильные.
В реальности было все наоборот. Только они говорили много лет ложь про армагедон в 1914. Только они никак не ждали Христа в 1918. Они говорили еще много лет после 1918. Что он воцарился в 1874, А в храм пришел в 1878.
Рутерфорд всего лишь перенес даты на 40 лет позже. И все.
А сейчас говорят про притчу о женихе из Матф.25.
Что только они бодрствовали.
Как раз только они и не бодрствовали. Они верили, что это произошло намного раньше. Тех, кто с ними не соглашался, называли ругателями.
А к 1918 они говорят, что деятельность вообще была парализована. Практически прекратились. И говорят о двух пророках. Какая тут раздача пищи вовремя?
За что их ставить над всем имением? Разве он нашел их говорящими истину?
Спокойный писал(а):
Эти люди были выбраны им не потому, что были религиозно образованы (в отличии от фарисеев), а потому, что были готовы учиться (в отличии от фарисеев).
Мысли из публикаций. Тут тоже происходит манипулирование.
Правильно поставленный вопрос звучит не почему, а с какой целью?
Можно быть готовым учиться, но совершенно не походить для какой-то цели.
Цель - раздавать пищу вовремя. Такого раба господин бы нашел поступающим правильно.
Пища должна быть не человеческого приготовления. Так ведь?
Не за человеческой истиной приходят люди в собрание. Кто должен научить?
Разве не Бог?
При чем тут образованность?
Спокойный писал(а):
А теперь проанализируйте сколько раз за сто с небольшим лет ОСБ было готово поменять свои доктрины, и сколько раз за тысячу и более лет другие христианские религии отказались от ложных представлений о Боге.
Вряд ли это можно считать хорошим руководством организацией. Признавая ошибками то, чему учили вчера - они показывают свою несостоятельность. И отсутствие руководства Бога.
Другие поступают сообразительнее. Сказали, что им Богом было открыто знание. И стараются придерживаться. В их глазах - их представления правильные. Какая причина отказываться?
Вы совершенно правильно применили словосочетание "свои доктрины". Это доктрины ОСБ. Человеческие. Потому и меняются. Если бы организация была ведома духом Бога, то менять их не было бы нужды. Бог знает от начала, что будет в конце. Бог не изменяется.
Манипулирование сознанием.
Старание заретушировать картинку.
Чтоб люди не обращали внимание, что движения организации напоминают движения пьяного человека, ОСБ пытается представить сей процесс как великое благо.
Оказывается:
Как же это хорошо, что они сначала говорят ложь, а потом готовы от нее отказаться(сменить на другую)!!!!!!!!!!!!!!!!
Только насколько
вам нужна эта ложь?
Может правильнее не лгать? И не придется менять.
Разве они произнося свои "истины" не знают, что это пища их собственного приготовления?
А говорят - ведет Иегова.