Дык и я о том же.

Вот мы собираемся с братьями и сестрами. Изучаем писание, делимся нуждами, поддерживаем друг друга. Глубина изучения, про которую упоминал Володя зависит только от нас самих - углубляйся чем больше тем лучше.
Не хочешь верить в Троицу? Без проблем. Но другим будет интересно узанть почему так. Поэтому несколько десятков вечеров пройдет в интересной полемике.
Наше единство основанно не на одинаковых убеждениях а на способности принять с любовью дуг друга, не смотря на различия и на готовности внимательно выслушать пытаясь понять позицию каждого...

_________________
Наше собрание

У меня для вас братья два стихотворение:
1. Сердце
http://dyatlov.ucoz.ru/publ/poehzija/stikhotvorenija/serdce/3-1-0-147
и
2. Молитва
http://dyatlov.ucoz.ru/publ/poehzija/stikhotvorenija/molitva_o_proshhenii/3-1-0-146

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Нет не беседовали.
Они не знают, вероятно, притчу Иисуса о блудном сыне и не читают статьи из СБ за 1991 год о том, что надо к желающим восстановиться делать визиты (даже несколько!!!!!) чтобы помочь!!!
Ну, да Бог пусть прибудет с ними, и пусть даст им мудрости!

Я хочу о другом: честно говоря я потрясён до глубины души вашим вниманием - я не достоин этого, но понимаю, что это, возможно, проблема для многих, вот и получается такое обсуждение!
Однако, у меня для вас стихотворение "Сердце":
http://dyatlov.ucoz.ru/publ/poehzija/stikhotvorenija/serdce/3-1-0-147

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Если Володя решит вернуться к СИ и полностью изменится и восстановится, то СИ проявят к нему ИСКРЕННЮЮ любовь, а не показную. ЭТО 100%! Может единицы и будут равнодушными, но это из-за христианской незрелости.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

В ВЗ Бог за инакомыслие одобрял побивание камнями. Так что ЛО не так страшно, как его молюют. Смирение поможет все претерпеть. Конечно же если инакомыслящий ЛО считает, что всё же у СИ истина. А если уверен, что нет у них истины, тогда ЛО тем более не страшно. Уйдет чел в другую"истину". Делов то.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Поэтому в христианстве не побивают камнями, а просто ЛО

Понимаешь, дружище, только искренняя и сильная вера помогает претерпевать разного рода лишения, в том числе и ЛО. А у человека с двоящимися мыслями конечно же будут и страхи и депрессии из-за ЛО. Когда ты стал СИ, то многие тоже от тебя отвернулись, но ведь ты же не переживал по этому поводу. Вот станешь настоящим убжденным христианином другой конфессии или внеконфессионалом или буддистом каким и тебя не будет беспокоить то, что кто-то с тобой не разговаривает.
Луки 6:22–23: ...Счастливы вы, когда люди ненавидят вас, когда вас гонят и оскорбляют и когда ваше имя позорят из-за Сына человеческого. 23 Радуйтесь в тот день и ликуйте, потому что велика ваша награда на небе...
1 Петра 3:13–14: ...Да и какой человек причинит вам вред, если вы будете ревностны к доброму? 14 Но даже если и пострадаете за праведность, вы счастливы. А того, чего боятся они, не бойтесь и не тревожьтесь...
Римлянам 5:2–5: ...будем ликовать в надежде на славу Бога. 3 И не только в ней, но будем ликовать и в страданиях, зная, что в страданиях рождается стойкость; 4 стойкость, в свою очередь, приносит одобрение; одобрение — надежду, 5 а надежда не ведёт к разочарованию...

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Да!!!
Полемика.
Но ребята.
Я думаю, что всё это стрельба по огороду.
Извините, конечно.
Я просто для вас стих написал, а вы дуэль устроили - лучше прочитайте "Сердце":
http://dyatlov.ucoz.ru/publ/poehzija/stikhotvorenija/serdce/3-1-0-147
Извините, что снова напоминая, просто я очень противный.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Да, спасибо! Я читал его уже. Вот есть люди восхищающиеся картинами разных художников или стихами какими-нить. А я какой-то к сожалению не романтИк. Посмотри с 4 минуты 35 секунды http://www.youtube.com/watch?v=L54VSiJd ... re=related

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Да там Володя все гораздо проще. Старейшины это простые функционеры от ОСБ. Этакая номенклатура. Ну да ты сам хорошо знаешь. Они действуют согласно инструкций. В "Организованы" дается указание, что человек должен написать письменное прошение о восстановлении. Вот поди и ждут. И насчет визитов к желающим, там ведь тоже в письмах есть оговорки - если жизнь человека показывает, что он стал на путь исправления тогда посещают. Значит не усмотрели чего то.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

Я никого не обвиняю. Но всё и так очевидно. Хотя конечно же у многих своя ситуация и всех под одну гребенку нельзя.

Да хоть в святую табуретку! А лучше в Бога!
Есть три варианта. 1 - верить в СИ. 2- Верить в святую табуретку 3. - верить в Бога.
Ответ выше. Ещё мне понравился совет обратиться например к баптистам. (если конечно дело в алкоголе) Знаю, точно, что они таких излечивают. А для этого не обязательно троицу принимать или ещё какие-либо тринитарные учения. Стержень у всех религий практически один и тот же - любить Бога и соблюдать нравственные нормы. Володе общение нужно и поддержка (по тому что на сколько я понял дело не только в алкоголе), а лучше верующих людей ему никто не поможет. Хотя может и через ЛО Володя сможет побороть все проблемы и со всем смириться, в том числе и с ложными учениями. Вон посмотри на Домоседа! Вместил чел всю СИхрень и ничего! Жив и к тому же фанатично верующий! Живет и радуется себе жизни и общению с СИ.

Я не сомневаюсь. Я убежден, что у СИ хрени выше крыши. Но Бог для меня пока не перестал существовать. Вон в древние времена, например Иосиф, был без собрания, без Библии, без журналов, а выстоял в искушениях и остался глубоко верующим человеком. Чего и всем желаю. Крепкой веры и поступков по совести, которую дал Бог.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Мурка, дорогая,

все дело в том, что "быть свободным тихо" получится только у тех, кто умудрился не потерять статус СИ, живет тихонько в согласии с тем, что ему позволяет совесть.

в случае с Владимиром все иначе. сама процедура восстановления - долгий и тяжелый процесс. нужно регулярно посещать собрание, читать бубликации, и всем видом показывать свою преданность ОСБ. у кого-то на это уходит 1 год и больше... после восстановления нужно сразу включаться самым активным образом в дела собрания (всякие там проповеди, и прочие публичные благочестивые дела). и все равно, ты будешь все еще на замечании.

если честно, мне пока не объять умом, как это возможно - сочетать духовное прозрение с активной деятельностью в ОСБ...

Сомневаться в учении можно сколько угодно. В Боге сомневаться не надо. Я не думаю, что Иосиф знал или придерживался каких-то учений и догм. Он просто верил в существование Бога, скорее всего знал какие вещи Бог творил в древности с его отцом Иаковом и его дедом Авраамом. И этого было достаточно для веры Иосифа. Никаких догм, никаких учений.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Володя, спасибо за стихи.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Володя, viewtopic.php?f=2&t=7215&start=90
посмотри мой пост. Ты понял кто это и за что прошу...

Вот это в точку.
Я тоскую по тому времени, но сейчас другая ситуация.
Вера...
Да, это вопрос сложный, ведь вера, по публикациям ОСБ, бывает разная - новоиспечённая, проверенная, пошатнувшаяся, однако, это всё ВЕРА!
Опять таки принцип Экклесиаста: "При умножении знания, умножается скорбь".

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич