Текущее время: Пн июл 27, 2026 9:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 8:21 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 11:21 pm
Сообщения: 135
Дык, я думаю, что фишка вся в том, что не то главное как он относиться к нашей жизни, считает ли ценной, а как он относиться к нашей смерти. Для нас-она все, конец, для него-Нет.
Кстати, по-моему это уже оффтоп

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 9:18 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:57 am
Сообщения: 318
Откуда: г.Владимир
Старший Брат писал(а):
smile писал(а):
Ктонить слушал лекции адвентиста Вайса на эту тему? Что интересно, более всего он критикует именно вариант греческих писаний, на которых ссылаются СИ. Говорит, что там подлог. Подскажите, если у кого есть инфа по поводу.
Вот тут он есть в пожатом качестве:
http://www.adventusvideo.com/tags/%E2%E0%E9%F1/

вот тут в нормальном:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1857790
и
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1957699
и
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2895222

Я пока не скачивал, собираюсь в ближайшем будущем.


Там из всего массива одна лекция, кажется, где про масонов говорит. Я как-то значения сначала не придал, а вот теперь в Эхе выступил "исинный правик", что мол синодалы покромсали истинное Слово Божье, надо бы разобраться. Тем более, что в православной среде не очень-то доверяют текстам еврейским, которые были правлены масоретами, предпочитают Септуагинту, как перевод, который использовали в НЗ. Вроде как церковнославянский ближе к оригиналу, чем синодальный. Но, предметно этот вопрос не разбирал. Странно, что такая важная тема, а конкретики практически не встречал. Давно бы уже можно было подготовить свод антихристианских правок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 11:11 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Объясните такой вопрос, за какие такие грехи поплатились люди, которые жили до потопа и погибли в потопе, почему уже столько времени прошло со времен потопа, а люди так и не перестроились, а мы все ждем его решения, когда он начнет действовать, а нам постоянно с кафедры говорят что скоро нам нужно терпение, и ждать День Господень. Я согласен, что люди не изменятся, сто они все хуже становятся, так вот правильно заметил Симпл, кому то хорошо живется кому-то плох,. А как бы мы заговорили, будь мы на месте тех людей, которые живут в Африке или в Бутане, где люди мрут как мухи, тогда мы тоже говорили, что нужно терпение и ждать Господа, а твои близкие умирают твои родители братья сестры друзья каждый день ты ведешь смерть, это нам так хорошо здесь дискутировать сидя за компьютером и пить Кока колу со льдом, но кто то еще покрепче (шутка). Я и сам не знаю, как бы я поступил, говорить, что когда человек умрет, то Господь его вспомнит и воскресит в раю, это конечно хорошо, но жить с надеждой и просто верить, потому что это записано в Библии, а если это обман каких-то шарлатанов которые придумали этот рай, а всего этого нет тогда что?
Я не хочу показаться вам, что я перестал верить в Творца, просто возникает вопрос, почему он допускает, чтоб Библию так искажали, добавляли, отнимали слова, как понять их точность написанию, если нет оригинала.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 11:16 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 11:21 pm
Сообщения: 135
Solomonal писал(а):
Объясните такой вопрос, за какие такие грехи поплатились люди, которые жили до потопа и погибли в потопе, почему уже столько времени прошло со времен потопа, а люди так и не перестроились, а мы все ждем его решения, когда он начнет действовать, а нам постоянно с кафедры говорят что скоро нам нужно терпение, и ждать День Господень. Я согласен, что люди не изменятся, сто они все хуже становятся, так вот правильно заметил Симпл, кому то хорошо живется кому-то плох,. А как бы мы заговорили, будь мы на месте тех людей, которые живут в Африке или в Бутане, где люди мрут как мухи, тогда мы тоже говорили, что нужно терпение и ждать Господа, а твои близкие умирают твои родители братья сестры друзья каждый день ты ведешь смерть, это нам так хорошо здесь дискутировать сидя за компьютером и пить Кока колу со льдом, но кто то еще покрепче (шутка). Я и сам не знаю, как бы я поступил, говорить, что когда человек умрет, то Господь его вспомнит и воскресит в раю, это конечно хорошо, но жить с надеждой и просто верить, потому что это записано в Библии, а если это обман каких-то шарлатанов которые придумали этот рай, а всего этого нет тогда что?
Я не хочу показаться вам, что я перестал верить в Творца, просто возникает вопрос, почему он допускает, чтоб Библию так искажали, добавляли, отнимали слова, как понять их точность написанию, если нет оригинала.


Исторический факт, что первые христиане жили не лучшей жизнью, чем сейчас в африке-их вообще распинали. Значит у них была реальная надежда. "Если в этой жизни надеюсь только на Христа-несчастный я человек"
Насчет Потопа: значит еще не дошли до такой деградации :D как они. Дойдем и нам будет "потоп"

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 11:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Да ладно, Соломон...
Всё равно НЕТ ответов на эти вопросы. И не будет (в этой "системе вещей").

Да и, помнится, еще Павел намекал, что не престало "глине" (то бишь нам) докучать Великому Горшечнику своими нелепыми вопросами. Вон и GFO с ним согласен :wink:
Не престало детям просить у Отца разъяснений, увы ...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 15, 2010 11:25 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
GFO писал(а):
Исторический факт, что первые христиане жили не лучшей жизнью, чем сейчас в африке-их вообще распинали. Значит у них была реальная надежда. "Если в этой жизни надеюсь только на Христа-несчастный я человек"

Интересно, а какая такая "реальная надежда" греет пухнущих от голода и облепленных мухами эфиопских детей и их не менее страдающих родителей? А? :prankster:
Или Бог их в расчет вообще не берет? Так, побочный материал (глина третьего сорта) ... :(


GFO писал(а):
Насчет Потопа: значит еще не дошли до такой деградации :D как они. Дойдем и нам будет "потоп"

Согласно Библии, это будет Крематорий :twisted:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Сб авг 21, 2010 12:19 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Неужели это все?

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Сб авг 21, 2010 12:22 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
До нас не дошли оригиналы практически большинства письменных произведений античности...

таков, увы, естественный исторический процесс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Сб авг 21, 2010 4:39 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Симпл писал(а):
GFO писал(а):
Симпл писал(а):

Хотя, я не думаю, что Он не интересуется людьми. Просто, имхо, Он делает это в непонятной нам форме, точнее, на так, как многие верующие себе представляют.


А вы как нибудь это представляете? просто интересно


Вот это-то и напрягает.
Я не знаю, как Он это делает. Я могу лишь догадываться.

Например, наверное, Он как-то способствует/помогает тому, чтобы мы личностно/духовно развивались.
(здесь я согласен с автором моей любимой книжки "Непроторенная дорога",
http://neprotor-doroga.narod.ru
см. 4-ю часть "Благодать"

Но, с другой стороны, возникает вопрос: почему одним Он в этом помогает, а на других ему плевать?
Предвижу заезженное объяснение про их "сердце". Я в это не верю. Есть немало людей с хорошим "сердцем", но безразличных в собственному развитию.
Или еще очередь до них не дошла (а вероятно, вообще не дойдет), или... В общем, я не пойму
И потом, сами ли люди получают себе это "доброе" сердце?

Также непонятно, почему одним Он пзхволяет прожить в относительном благополучии всю жизнь, а другие терпят лишения, страдания, пытки и умирают как животные (и уж о знаниях о Боге и личностном развитии вообще речи не идет).
Вот я - счастливчик. Вы - тоже. А, например, жители Эфиопии - нет.

В общем, куча вопросов, поэтому и такая критика с моей стороны (постарайтесь понять меня правильно :wink: ) .
Если уж Отец есть, то хотелось бы о Нем знать более конкретно. То, что говорится в Библии, для меня не удовлетворительно.

Впрочем, я не настаиваю на том, чтобы Он все о себе открыл.
Но в таком случае и от меня не нужно многого требовать. Буду оставаться просто агностиком. :wink:

Ответ в сущности один, это все уроки души, которая должна познать мир в разных ипостасях- как в образе счасливой жизни так и в несчастной. К сожалению, один урок, как следует из Библии очень недостаточно чтобы понять и познать как благодать так и боль и страдания. Нужно прожить не одну жизнь чтобы повзрослеть. К сожалению, выбор души не всегда однозначен. Одни души замыкаются на себе и взращивают в себе невосприимчивость к страданиям других. Другие души это страдание других начинают воспринимать как свое. Так происходят дела в этом мире. Так устроен мир.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Вс авг 22, 2010 9:30 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Ответьте мне пожалуйста, где в Библии имеется ввиду ВЗ, написано «Люби ближнего и ненавидь врага» такие слава сказал Иисус в нагорной проповеди, как узнать он с оригинала брал эти слова или сам придумал Матф. 5:43.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 5:54 am 
Solomonal писал(а):
Ответьте мне пожалуйста, где в Библии имеется ввиду ВЗ, написано «Люби ближнего и ненавидь врага» такие слава сказал Иисус в нагорной проповеди, как узнать он с оригинала брал эти слова или сам придумал Матф. 5:43.
Вообще-то Он не говорил: "Написано", Он сказал: "СКАЗАНО древним" (внимательнее читайте места Писания), т.е. речь шла об устном предании.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:52 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
И после этого некоторые имеют что-то против предания?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 9:01 am 
Victoria писал(а):
И после этого некоторые имеют что-то против предания?

Дык Христос первый и имеет. Как Он говорит: "Сказано древним... А Я говорю вам".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 9:09 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Не :) Он пользуется преданием, объясняет его, убирает наносное :)

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оригинал Священного Писания не дошёл до наших дней. Поче
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 11:45 am 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Так значит, он предавал больше значению приданием, чем закону?

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: