Шельма,
Считаю, что сравнение типа "овцы-козлы" один из инструментиков манипуляций сознанием верующих. Уродливое противопоставление. Кстати, быть овцой не менее позорная участь... Задумайтесь. Неужели, венец творения, человек, может вызывать стойкую ассоциацию с животным миром?

Теоден,
За вас искренне рада. Я всегда считала что в ОСБ есть много искренних и добрых людей. А между тем, чтобы быть таковым, совсем не нужно быть верующим. Скорее, это личностное качество. И воспитывать себя практически бесполезно.

Между тем, разве вам не знакомы подобные обороты речи (беру из собственного опыта)?
- У тебя испытания? Вырабатывай богоугодные качества!
- Тебя никто не поддержал? Но ведь мы живем в мегаполисе, христиане такие же люди, как и все. Ритм жизни не позволяет замечать потребности друг друга.
- Тебя обидели? Значит, прости, и Бог тебя простит.
И т.д. и т.п. Снежный ком. Да и со сцены говорят, что мы рабы, ничего не стоящие. Добивочка. О какой любви к себе тогда может идти речь?

Нет, не показатель. Скорее показатель, что ценность твоей жизни менее значима, чем ценность жизни другого, потому что любовь к ближнему больше любви к себе.

Не видите связи, значит не видите. Смотрим с разных сторон значит.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

В итоге так и получается. Он же вернулся к отцу и раскаялся . А брат его выходит не любил себя, потому что не любил ближних своих, как отец.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

После "мы - рабы ничего не стОящие...", "мы "легче воздуха", ничто......"глина"..." слышать, что "только начинаю учиться любить себя по-настоящему" и всё в том же духе - это бросание из огня, да в полымя.
Ни там, ни здесь нет ответов, а есть бесконечные рассуждения и блуждания. Грех и грехи не дадут полноценно полюбить себя. Да и воспитание может мешать, скажем, родители все время были неудовлетворенны успехами своего ребенка и высказывали ему все это. Можно, конечно, сказать:"«Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе»." И привести в качестве аргумента, что «Иисус принёс Себя в жертву Богу за наши грехи». Но скорее это Бог примирил с Собою вселенную ("посредством Его примирить с Собою все" Кол. 1:20). Скорее в том смысле, что это было важнее. А мы, как Павел, мечемся между - не обязательно плохим и хорошим, например, между любовью и нелюбовью к себе.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Вот она уже где агрессия от СИ сидит-устала !

Я хочу чтобы мне сказали нежные слова, что Иисус любит меня, моего сына, мою дочку, которых подарил мне Бог, что он отдал за каждого из нас жизнь свою, кровь, что он хочет чтобы я раскаялась и я приму приглашение. Ведь кроткий и скромный дух очень ценен в глазах Бога- и я бы пошла.

Шельма по вторникам в собрании братья учат хорошему внешнему виду, особенно чтобы прическа красивая была , так что не надо говорить неправду

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)

Наталья- сравнение с животными не манипуляция- сравнение ,оно и в африке сравнение.
Люди называют друг друга и корова, и собака, и свинья- и всё это как то характеризует человека.
Иисус был назван Львом- показыыает его царсткое достоинство и силу.
А ещё назван Агнцем- тут о смирении и кротости...ну можно много рассуждать о чём ещё
Когда библия говорит- козлы- то символизирует скорее всего упрямый и аггрессивный нрав.Овцы - как противопоставление- мирные и не аггрессивные,послушные. (акцент то явно делается не на умственном развитии овцы).Не знаю что за манипулирование вы увидели.

Я считаю,что люди ,восстающие против власти, видящие всегда что их поработили,захватили, используют,что власть плохая, будоражащие умы - потенциальные революционеры и бунтари.Им всё мало и всё плохо. Они вечно не довольны- горький корень, который всем жизнь отравит посстоянно конюча,что в собрании всё плохо - начальство только мечтает о власти и жить всем мешает...Ну и долго общество выдержит такого человека? Точнее - как быстро он развалит это общество,слаженную комманду- которая до него прекрасно работала и делал что то хорошее?
Есть конечно критика по существу- но тут её явно не было.А были типичные придирки.И я привела стихи- как смотрит Бог на людей такого типа.

Может всё же одумается?

dushechka - а при чём тут причёска? Это выражение не любви к себе,а к ближнему и уважение к собранию.

Шельма,

какой цели служит ваша проповедь?

основной контингент форума пробыл в ОСБ 10 и более лет. кто-то даже почти 20... в том числе и я. более 10 лет. неужели вы думаете, что я не знаю все эти ссылки наизусть? не смешите меня... нового я ничего не услышала. а если услышу, то неприменно поставлю вас в известность.

переубеждать я вас ни в чем не собираюсь. боян в форуме обо всем сказано. где-то эмоционально, где-то хладнокровно.

Шельма! Вы или невнимательно читали самый первый мой пост в этой теме, или не поняли мою основную мысль!
Говоря о том, что любовь к себе проявится в стремлении ОСОЗНАТЬ СВОЮ ИСТИННУЮ ВЫСШУЮ СУЩНОСТЬ,
я имела в виду, разумеется, и то, что в это, БЕЗУСЛОВНО, просто автоматически, включается любовь
к другим и стремление помогать ближнему - кем бы он ни был!!! - Это даже не обсуждается! - в силу своей очевидности!!!
Наверно, просто СИ уверены в том, что только они делают это!!!
Потому и в других видят исключительно эгоистов, прожигателей жизни и "исчадия ада"!..

Что же касается ваших мыслей относительно ПОДЧИНЕНИЯ людям, то здесь, позвольте с вами НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!
Во-первых, я ни в коей мере не склонна считать ОСБ - в лице ВиБРа и его "представителей" - ВЛАСТЬЮ ОТ БОГА!!! -- И в страшном сне такое не приснится!!!
Пусть они сами себя хоть кем угодно мнят, - я УБЕДИЛАСЬ СПОЛНА, что это НЕ ТАК!!!

Ну, и потом, я согласна с тем, что "человек властвует над человеком во вред" ему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Шельма у вас наверно в одно ухо влетает а из другого вылетает. Посмотрите выше о чем вы писали о внешнем виде, а сейчас пишете совсем обратное

Но дело не в прическе ШЕЛЬМА, а дело в уважении к людям. ОНо у вас скорее всего отсутствует. Вас завербовали так что ко всему миру надо испытывать ненависть "не любите не мира, ни его желаний" так вот только есть еще на свете люди хорошие , а именно за каждого Иисус отдал свою кровь за каждого, а не только за Вас Шельма И если Богу угодно он будет долготерпеть, и даже ради нескольких десятков. Глупость это проявлять агрессию. Иегова справедливый ему это не нравиться. Я тоже очень люблю справедливость Да да Шельма это вот такое мое мнение ответное на такую реакцию

А вообще для всех- это я со старейшиной общалась и значит в Захарии написано что выживет 1/3 , т.е. спасется в Армагедоне, это значит примерно 33%, и если война скоро то получается выживет где то 2,1 миллиарда людей, а СИ только 7 милионов, вот такая пища для размышления.

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)

ну если у меня проблема с ушами,то у вас с глазами я не писала про "внешний вид "не слова.Мои слова ,что каждый" своё тело холит и лилеит" вообще не про внешний вид- это страшно узкое понимание. Подумайте что значит в широком смысле "холить и лелеить себя"?
Это чтоли значит иметь аккуратную причёску- или всё таки чтот то другое?

Т.е по вашей логике,если я не люблю мир,как призывается в библии- то и людей не люблю и ещё и уважения к людям нет? Тогда все притензии к библии,а не к СИ. Этому учит библия,только она не связывает не любовь к миру и неуважение к людям - это вы умудряетесь как то связать.

так вы не со мной не соглашаетесь- а с библией,которая говорит,что "нет власти не от Бога"
Бог эту власть допустил- если она не угодна- сам и уберёт- как он убирал не угодных царей в Израиле,или наоборот наблюдал за ними,ждал раскаяния... но слов из библии не выкинешь.Власть от Бога есть- даже мирская власть им допускается,и ей надо подчиняться
По вашему на земле есть собрание Иеговы? (Или церковь Христа),если вам так слух не режит.
Иисус сказал ,создам церковь мою и врата ада не одолеют её"- так где она- где старейшины от Бога и где руксовет от Бога(ну не знаю как ещё назвать).
вариант
1)Библия врёт- и церковь Иисусу создать не удалось
2)Библия не врёт- и собрание Иисуса -есть.

Так где ПО ВАШЕМУ власть от Бога?

Вот как раз таки к Библии претензий нет никаких а вот к СИ почему то есть. У вас была такая статья в Сторожевой Башне "Люби только тех, кого любит Иегова" можете мне обьяснить как это понимать от Вибра, ? А Иегова говорит что мир любит так сильно (Мир- все человечество) что отдал своего Сына единородного на смерть Иоан 3:16 как обьясните, я вот "Заинтересованная" как у вас назывется и Иегова меня "призвал" как СИ говорят мне, обьясните мне я знать хочу! Мнение СИ
А другой стих из Библии там даже перечисляется что не надо любить из мира 1 Иан 2:15-17 а почему СИ это относят к людям из мира

Знаю несколько хороших ( и даже великолепных людей в собрании) но их совсем мало, остальные все как под одну стрижку стриженные "заводской вариант"

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)

я не помню эту статью- но могу сказать,что людей призывают любить- и именно по этому им и проповедуем,когда они нас гонят.
а вот слова"не любить мир" действительно часто говорят- потому что поясняется
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17)
разумеется всё это перечисленное не надо любить.А человека любить надо,но не то мирское что он творит.
Любить можно в разном смысле -согласитесь?Можно любить спившегося бомжа- вынести ему еды или дать одежду.Но это не значит,любить его как друга .Возможна статья,про которую вы пишите- про дружбу или братскую любовь. Не думаю что вы это не сможете различить.
про любовь в собрании- я тоже не всех люблю как друзей,но люблю как братьев- любовь есть разная.Так и любовь к мирским- другая совсем.(ИМХО)

Перестав быть - по собственному желанию - СИ, я проявила ЛЮБОВЬ К СЕБЕ!!!
Выйдя из Общества Сторожевой Башни, я стала счастливее!
(Каждый день я радуюсь, что больше не член этой организации!!!
Но, конечно, появились и другие причины для РАДОСТИ и ощущения СЧАСТЬЯ!!!.......Их ОЧЕНЬ МНОГО!!!!!!!)
И я проявила любовь к людям - не только тем, что перестала вешать им на уши ЛАБУДУ Общества,
прекратив проповедовать...человеческие измышления,
но теперь любой БЛИЖНИЙ не может мне сказать: "но ведь ты - ОДНА ИЗ НИХ!!!Ты - член этой Организации!" -
- тем самым я не полагаю своим примером преткновения...и не являюсь соблазном!!!
(Как если бы оставалась СИ, даже "номинально").

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.