Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm Сообщения: 1588 Откуда: Киев,Украина
|
Старший Брат писал(а): Брат Лука писал(а): никогда не видел чтобы спасение дущи оставлялось под отвественность других..Покажит плиз в библии где спасение возможно по вере других... "В один день, когда Он учил, и сидели тут фарисеи и законоучители, пришедшие из всех мест Галилеи и Иудеи и из Иерусалима, и сила Господня являлась в исцелении [больных], — 18 вот, принесли некоторые на постели человека, который был расслаблен, и старались внести его [в дом] и положить перед Иисусом; 19 и, не найдя, где пронести его за многолюдством, влезли на верх дома и сквозь кровлю спустили его с постелью на средину пред Иисуса. 20 И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои. 21 Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога? " (Лука, 5:17-21) Не путай вечное спасение с исцелением.. Человек то взрослый был,а не младенец! Бог никогда не прощал грехи других людей по вере других без личной участи.. Если крещение отпускает грехи,то это невозможно отпускать без воли и веры другого..Всегда Иисус требовал веровать.. Вот вторых нигде в Писании не требуется что ребенку нужно крещение.. приведи ссылку на Писание что ребенку нужно крещение .. Они освящаются родителями пока не вырастут и не обретят осознанный подход к делу.. До этого им крещение не нужно.. Даже Католическая Церковь отказалась от учения о лимбе ит прочих учений о том что некрещенные младенцы погибнут.. О некрещенных взрослых и нераскаявшихся ясно сказано что погибнут ..Нигде не видел о детях погибших во грехах ..Вы видели ? Вот что Писал Тертуллиан о возрасте крещения Цитата: 18. Возраст крещения 18. Впрочем те, чьей обязанностью является крещение, знают, что его не следует совершать необдуманно. Всякому просящему у тебя дай! (Лк.6:30) — относится специально к милостыне. Скорее следует принять во внимание следующее: Не давайте святого псам и не мечите бисер перед свиньями! (Мф.7:6) и: Рук с легкостью не возлагай, чтобы не стать участником чужих грехов! (1 Тим.5:22). Если Филипп так поспешно крестил евнуха, то вспомним, что здесь было явлено неприкрытое одобрение Господа. Дух предписал Филиппу направиться именно этим путем (Деян.8:26). Да и сам встреченный евнух не был человеком праздным, который ни с того, ни с сего возжелал креститься, но, погруженный в Священное Писание, направлялся на молитву в храм. Ему надлежало быть обретенным [для Бога]; а сверх того Бог послал ему апостола, которому опять же Дух приказал приблизиться к колеснице евнуха. Писание вовремя поддерживает его веру, он принимает ободрение [Филиппа], Господь является, вера не медлит, вода не заставляет себя ждать, апостол, совершив свою работу, исчезает (Деян.8:29-39). — “Но и Павел в действительности был крещен быстро”. — [Верно]. Ибо Симон, хозяин дома, в котором он гостил, быстро понял, что Павлу определено быть сосудом избранным[18]. Божественное внимание предпосылает свои знамения, а всякая “просьба” [о крещении] может обманывать и быть обманутой. Поэтому, учитывая особенности, характер и даже возраст каждой личности (persona), п олезнее помедлить с крещением, особенно маленьких детей. Зачем же, если в этом нет такой уж необходимости, подвергать опасности крестных родителей, которые и сами могут не выполнить своих обещаний, будучи смертными, или могут быть обмануты проявлением дурных наклонностей своих восприемников? Между тем Господь сказал: Не возбраняйте им приходить ко мне! (Мф.19:14). Значит, пусть приходят, когда повзрослеют. Пусть приходят, когда учатся, когда будут научены, куда идти. Пусть станут христианами, когда смогли познать Христа. Что спешить невинному возрасту за отпущением грехов? В мирских делах поступают осторожнее. Как же доверять небесные дела тому, кому не доверены еще земные? Пусть они научатся просить спасения, чтобы явно было видно, что Ты дал просящему (Лк.6:30).  Не меньше причин отложить крещение и для безбрачных, подверженных еще искушениям: и для взрослых девиц и для безмужних вдов, пока они или не вступят в брак, или не укрепятся в воздержании. Если бы осознали всю вескость крещения, то скорее опасались бы поспешности, чем промедления: непорочная вера не тревожится за свое спасение. http://www.tertullian.org/russian/de_baptismo_rus.htm Отсюда видно что это миф о полном восприятии крещения младенцев во время ранних христиан как апостольской практики..
Последний раз редактировалось Брат Лука Ср июл 14, 2010 7:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|