Молитвы святым

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 3:52 pm

ANV писал(а):

Aigle писал(а):

Про первую и вторую смерть согласен, но не в Вашей трактовке.

А я разве трактовала?

Цитата:

Мне теперь интересно: кого ж тогда Иисус будет воскрешать, ежели все до сих пор живы?

Всех. Мертвые воскреснут и живые тоже сильно изменятся...

Как можно воскресить того, кто жив? Или смерть - не прекращение существования, а реинкарнация?

ANV · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 4:12 pm

Aigle писал(а):

ANV писал(а):

Aigle писал(а):

Про первую и вторую смерть согласен, но не в Вашей трактовке.

А я разве трактовала?

Цитата:

Мне теперь интересно: кого ж тогда Иисус будет воскрешать, ежели все до сих пор живы?

Всех. Мертвые воскреснут и живые тоже сильно изменятся...

Как можно воскресить того, кто жив?

"...если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном..."
Речь идет о вечной жизни и духовном рождении (рождении свыше от воды и Духа).

Цитата:

Или смерть - не прекращение существования, а реинкарнация?

Какая смерть (первая или вторая)? И какое существование?

Можно родиться дважды и умереть один раз, а можно родиться один раз, и умереть дважды. Мы можем выбрать лишь один вариант из двух.

Иоанн · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 6:27 pm

ANV писал(а):

DECODER писал(а):

Беда братцы, беда... Ну где вы этого маразма нахватались? Кто дал псевдохристианской церкви право кого-либо возводить в ранг святых? Никто не Свят как Один Бог... Все согрешили и лишены славы Божией...

Поосторожнее в выражениях! Иначе будешь отдыхать от форума, раз общаться нормально не хочешь...

Кстати, он нас убить предлагал:
viewtopic.php?p=285089#p285089

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 7:31 pm

Иоанн писал(а):

ANV писал(а):

DECODER писал(а):

Беда братцы, беда... Ну где вы этого маразма нахватались? Кто дал псевдохристианской церкви право кого-либо возводить в ранг святых? Никто не Свят как Один Бог... Все согрешили и лишены славы Божией...

Поосторожнее в выражениях! Иначе будешь отдыхать от форума, раз общаться нормально не хочешь...

Кстати, он нас убить предлагал:
http://jwforum.org/viewtopic.php?p=285089#p285089

Иоанн писал(а):

Вит@лий писал(а):

Форумчане, не стройте свои доводы на провокации, я со своей стороны ничего не привожу подобного на СИ, я сам себя за это не уважал бы. Стыдно.

Зато отсюда можно сделать выводы про "облико морали" определенных лиц, что весьма пригодится в дальнейшем.

Припомнили-таки! :multi:

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 8:04 pm

Иоанн писал(а):

ANV писал(а):

DECODER писал(а):

Беда братцы, беда... Ну где вы этого маразма нахватались? Кто дал псевдохристианской церкви право кого-либо возводить в ранг святых? Никто не Свят как Один Бог... Все согрешили и лишены славы Божией...

Поосторожнее в выражениях! Иначе будешь отдыхать от форума, раз общаться нормально не хочешь...

Кстати, он нас убить предлагал:
http://jwforum.org/viewtopic.php?p=285089#p285089

ИспугалсО

Иоанн · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 8:55 pm

DECODER писал(а):

ИспугалсО

Ой, как страшно!
εγω ηγκρυβον την κοπρον εις τους βρακους :alol:

Константин · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 8:58 pm

это эхо ...

Константин · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 8:58 pm

DECODER писал(а):

Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы? И на каком основании православные молятся не только Богу но и "своим" святым? Спасибо.
Модераторское: тема переименована.

На основании перекоса мозжечка ...

ANV · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 9:07 pm

Константин писал(а):

DECODER писал(а):

Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы? И на каком основании православные молятся не только Богу но и "своим" святым? Спасибо.
Модераторское: тема переименована.

На основании перекоса мозжечка ...

Юмор оценила.
А по теме есть что сказать?

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:27 pm

Константин писал(а):

DECODER писал(а):

Уважаемые православные, объясните пожалуйста в свете Священного Писания (Библии), откуда пошла тенденция использовать молитвословы? И на каком основании православные молятся не только Богу но и "своим" святым? Спасибо.
Модераторское: тема переименована.

На основании перекоса мозжечка ...

Костя

Illidan · **Добавлено:** Вс июл 11, 2010 10:52 am

Всё-таки не мешало бы определиться с дефинициями, как говорицца.

Или пациент жив, или пациент мёртв!

Или в православной трактовке мёртвый тоже живой? Но в каком смысле — буквальном или переносном?

Если в буквальном, то смерть первая — это вовсе и не смерть, а просто переход из одной формы бытия в другую. И тогда все разговоры о смерти не имеют смысла, равно как и разговоры о воскресении из мертвых тоже не имеют смысла, т.к. по определению воскресение есть переход из смерти в жизнь, но никак не переход из некоей посмертной жизни в другую, более высокоуровневую жизнь.

Если же в переносном, то следует признать, что Христос именно в переносном смысле сказал: "У Бога все живы". Символичность библейского языка это вполне допускает, ведь в Писании живые люди нередко называются мертвыми, а здоровые - больными, но везде подчёркивается именно символизм такого сравнения.

В противном случае, буквалистам-буквоедам предлагаю в буквальном смысле:
1) продать своё имущество и раздать деньги нищим, после чего следовать за Христом, взяв с собой увесистый деревянный крест для распятия;
2) выкалывать себе глаза и отрубать себе соблазняющие их члены;
3) и т.д., и т.п.

:prankster:

Olaf · **Добавлено:** Вс июл 11, 2010 11:32 am

Illidan писал(а):

В противном случае, буквалистам-буквоедам предлагаю в буквальном смысле:
1) продать своё имущество и раздать деньги нищим, после чего следовать за Христом, взяв с собой увесистый деревянный крест для распятия;
2) выкалывать себе глаза и отрубать себе соблазняющие их члены;
3) и т.д., и т.п.

:prankster:

1) кстати ранние адепты Христа так и делали.
Ну а "увесистый деревянный крест для распятия" - это, надо полагать шуточга для краснаго словца, да Иллидан?

2) да, и это практиковалось. Ибо если гипотетический демон овладел органом, то собственно и осуществлялось то, что было рекомендовано. :prankster:

Illidan · **Добавлено:** Вс июл 11, 2010 11:35 am

Olaf писал(а):

Ну а "увесистый деревянный крест для распятия" - это, надо полагать шуточга для краснаго словца, да Иллидан?

Не, в натуре, сказано - возьми крест свой, значит, возьми именно крест.

Olaf · **Добавлено:** Вс июл 11, 2010 11:39 am

Illidan писал(а):

Olaf писал(а):

Ну а "увесистый деревянный крест для распятия" - это, надо полагать шуточга для краснаго словца, да Иллидан?

Не, в натуре, сказано - возьми крест свой, значит, возьми именно крест.

Так вроде-бы где-то давалось объяснение, что это не (деревянный) крест, а ярмо (обязанностей "узкого пути ведущего в жизнь").
Надо бы сравнить с греческим словом.

Иоанн · **Добавлено:** Вс июл 11, 2010 12:11 pm

Olaf писал(а):

Illidan писал(а):

Olaf писал(а):

Ну а "увесистый деревянный крест для распятия" - это, надо полагать шуточга для краснаго словца, да Иллидан?

Не, в натуре, сказано - возьми крест свой, значит, возьми именно крест.

Так вроде-бы где-то давалось объяснение, что это не (деревянный) крест, а ярмо (обязанностей "узкого пути ведущего в жизнь").
Надо бы сравнить с греческим словом.

καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθείτω μοι

Молитвы святым

Кто сейчас на конференции