Текущее время: Ср июл 29, 2026 12:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:57 am 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
dushechka писал(а):
нет Виталий я не признаю что Иисус есть Бог. Тогда кому молился Иисус в образцовой молитве и святил его имя и желал его воли-Отцу который на небе, Творцу вселенной. И еще вы если православный то должны знать символ веры-вот там тоже ясно указано что есть Творец вселенной а есть его сын единородный, рожденный прежде всех веков. Хотя и Троица там же.... Все равно спасибо вам что отвечаете и пишете смело-это заслуживает уважения :wink:


Вы пишите:
Цитата:
...поэтому и слово было в начале и было оно с Богом, Иисус и есть слово...


Читаем Писание: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, [b]и Слово было Бог".[/b] (Иоан.1:1)

Чтобы не было сомнений открываем подленный текст древнегреческий: "ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος". (Иоанн:1;1)

Делаем вывод: ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРИЗНАЕТЕ ХРИСТА БОГОМ, ТОГДА ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ, СООТВЕТСТВЕННО СТОИТ ПЕРЕСМОТРЕТЬ СВОЙ ВЗГЛЯД.


Далее:

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (1Тим.3:16)

Соответственно разделяем во Христе два свойства:

а) Божественные

б) Человеческие

Вывод: Когда Он БОГОЧЕЛОВЕК, соответственно в жизни Он себя проявляет, как Бог "за что хотите побить меня камнями....за то что ты человек но делаешь себя равным Богу"
"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу". (Иоан.5:18)

По этому молитва Христа, это молитва человеческого естества.

Далее:
Вы употребляете слово "единородный"

Если Он единородный, значит единой сущности, но все, что равно по сущности является единосущным т.е. человек от человека, Бог от Бога.

Далее:
Слова, "родил" и "сотворил", это не слова синонимы. это совершенно разные аспекты восприятия. Рождается только единородное или нет? А вот все что пожелает творящий и это творение есть только желание творящего, но не вынужденный акт рождения.

По этому думаю я с вами согласен, когда вы пишите:
Цитата:
Все равно спасибо вам что отвечаете и пишете смело-это заслуживает уважения :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 5:53 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Вит@лий писал(а):
С другой стороны вы правы, как рождается Христос от Отца мы не знаем, тем более это происходит не по человечески, однако факт остается фактом и Христос единосущнен Отцу.

Считать что Иегова периодически размножается путём деления(надвое, как Вы считаете) - явное богохульство.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 5:57 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
Aigle писал(а):
Вит@лий писал(а):
С другой стороны вы правы, как рождается Христос от Отца мы не знаем, тем более это происходит не по человечески, однако факт остается фактом и Христос единосущнен Отцу.

Считать что Иегова периодически размножается путём деления(надвое, как Вы считаете) - явное богохульство.


Я вам это показал на основе Писания, так по вашему Писание богохульствует? Однако.

С другой стороны, никто не говорит о "размножении". Троица, это суть Божества "от начала".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 6:13 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Так в чем же суть "троицы"????? ни как не могу понять ](*,) Кстати вот как я познакомилась со свидетелями Иеговы-вышла из храма (причастилась вот только) и подошел ко мне брат с систрой и спросили "А вы когда нибудь думали почему такие жестокие убйства на земле совершаются?" ну и я призадумалась..... :D -до сих пор сижу и думаю, только уже на основании писаний [-o<
Виталий я бы еще хотела вопрос задать вам такой: как вы считаете для чего нам дана Библия и считаете вы ли эту книгу -словом Бога?

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 6:19 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
dushechka писал(а):
Так в чем же суть "троицы"????? ни как не могу понять ](*,)


Здравствуйте dushechka.

Дело в том, что когда вы пишите "суть", то это похоже на некую человеческую выдумку.

Троица, это не суть, это само "естество Бога" и об этом говорит все Писание. Выше об этом немного написал.

dushechka писал(а):
Виталий я бы еще хотела вопрос задать вам такой: как вы считаете для чего нам дана Библия и считаете вы ли эту книгу -словом Бога?


Да, конечно, Библия богодухновенна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 7:15 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Спасибо что ответили мне, Виталий. :wink:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 7:48 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Уж сам запутался , а просветленья нет ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 7:53 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
Вит@лий писал(а):
Троица, это суть Божества "от начала".

Виталий, а как ты понимаешь Троицу?
Какая суть Божества Троицы в твоем понимании?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 8:51 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
Рома писал(а):
Вит@лий писал(а):
Троица, это суть Божества "от начала".

Виталий, а как ты понимаешь Троицу?
Какая суть Божества Троицы в твоем понимании?


Бог един по существу, но в Трех Лицах. Троица единосущная и нераздельная, Отец, Сын и Святой Дух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 8:58 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
Вит@лий писал(а):
Рома писал(а):
Вит@лий писал(а):
Троица, это суть Божества "от начала".

Виталий, а как ты понимаешь Троицу?
Какая суть Божества Троицы в твоем понимании?


Бог един по существу, но в Трех Лицах. Троица единосущная и нераздельная, Отец, Сын и Святой Дух.

Что такое Отец?
Что такое Сын?
Что такое Святой Дух?

В чем нераздельность этих понятий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:01 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 4:15 pm
Сообщения: 304
Вит@лий писал(а):

Бог един по существу, но в Трех Лицах. Троица единосущная и нераздельная, Отец, Сын и Святой Дух.

Хоть меня и не спрашивали но
можно я добавлю?
Плюс к вышесказанному Троица-Это три отдельные, самостоятельные личности,которые имеют одну и ту же Божественную природу.
Бог так явил себя нам.
Зачем,почему?
Эти вопросы будут нас преследовать всегда.
Наверно,нам людям только так возможно понять кто такой Бог,незнаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:15 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
laime писал(а):
Плюс к вышесказанному Троица-Это три отдельные, самостоятельные личности,которые имеют одну и ту же Божественную природу.
Бог так явил себя нам.

Почему ты думаешь, что это отдельные, самостоятельные личности?
Кто тебе это сказал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:18 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 4:15 pm
Сообщения: 304
Рома писал(а):
laime писал(а):
Плюс к вышесказанному Троица-Это три отдельные, самостоятельные личности,которые имеют одну и ту же Божественную природу.
Бог так явил себя нам.

Почему ты думаешь, что это отдельные, самостоятельные личности?
Кто тебе это сказал?


Библия.
А ты как не думаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:21 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
laime писал(а):
Рома писал(а):
laime писал(а):
Плюс к вышесказанному Троица-Это три отдельные, самостоятельные личности,которые имеют одну и ту же Божественную природу.
Бог так явил себя нам.

Почему ты думаешь, что это отдельные, самостоятельные личности?
Кто тебе это сказал?


Библия.
А ты как не думаешь?

Я думаю по-другому...
А где в Библии сказано, что это отдельные, самостоятельные личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:32 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Aigle писал(а):
А кто сказал что перевод РПЦ - самый правильный?
Вот как читается 1Тим.3:16 в ПНМ: "Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: «Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе, предстал перед ангелами, проповедан среди народов, с верой принят в мире, взят в славе»."

ωφθη αγγελοις - был сделан видим ангелам
ωφθη - это аорист от οραω, которое подразумевает видеть что-то своими глазами.
Вот и Христос говорит:
ουτε ειδος αυτου εωρακατε
И вида Его никогда не видели (Ин.5:37)

και αποστολος λεγει οτι
θεον ουδεις εωρακεν πωποτε
Бога никто не видел никогда (Ин.1:18)

И о Нем же сказано:
… завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1Тим.6:13-16)

Видите, что тут Царем царствующих и Господом господствующих называется Иисус Христос?

Посмотрите: даже Сторожевая Башня, говорит, что это — Он, Господь наш:
Цитата:
Кого же Бог назначил Царем в этом Царстве? Иисуса Христа. С Иисусом никто не может сравниться. Он «Царь царствующих и Господь господствующих» (1 Тимофею 6:15) Иисус в силах совершить намного больше добрых дел, чем любой, пусть даже самый лучший правитель.
http://www.watchtower.org/u/bh/article_08.htm

Но ведь весь стих — об Иисусе Христе!

Воистину тот, кто назван Царем царствующих и Господом господствующих есть Тот «единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может».

Нельзя увидеть Бога-Слово по Божеству. Поэтому ранее Бог являлся в видениях.

Но теперь-то Он воплотился, стал видим ангелам и человекам в своей святой плоти!

А если Он - не Бог, а архангел, к примеру, Михаил - то разве не видели ли бы они Его ранее? И каков смысл в этом стихе? А смысл таков: Того, кого видеть невозможно, облекся плотью, и стал видим.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: