червень, отрывок хороший . Остался вопрос: кто прав -Штирлиц или неизвестный? Это у Юлиана Семёнова Максим Максимыч всегда прав .

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Мне сложно вести такую дискуссию в абсолютно абстрактном ключе. При совершении определенных действий человек переходит в категорию людей, на которых моя любовь и терпимость не распростряняются. Думаю, такие рамки и для данной дискуссии нужно установить.
А Максим Максимович прав, несмотря на то, что он явный манипулятор и преследует свои цели. Что поделаешь ;) Даже таких хороших людей как пастор иногда нужно подталкивать к деланию чего-нибудь быстро полезного.

По-моему, это диалог Штилица с тем, кого он отправил в длительный отдых. Да?
Кстати, коммунист от агента Гестапо ничем не отличается.

Это диалог с пастором.
Коммунист от агента гестапо отличается.

Ведите в конкретном, кто запрещает?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Как сказать. Если это действие против нас направлено - одно, а если на других - тут мы можем остаться при своей любви и терпимости. А иначе почему любящий человек придумывает всяческие оправдания?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Да нет, это не претензия, а уточнение.

Мне кажется, что ЛО - это образный расстрел, и блажен "тот, который не стрелял".... Так что словом убить можно, но образно, человек уже никогда не будет прежним...

Штирлиц канонизирован так что если он что-то делает неправильно, стоит ему собрать из спичек ежика - как сразу все в природе становится на свои места: И Мюллер, и Айсман, и Борман

Это уже не обратимо.
А что такое - ЛО?

Ну об этом наверное СИ лучше расскажут, я знаю касательно и понаслышке, что это лишение общения, а они знают каково это изнутри....

Лишение общения - это действительно растрел. А скорее - это самоубийство, при котором ты сам кричишь: "Пли!" Прежде, чем тебя расстреляют, тебя предупреждают об этом. Но ты сам выбираешь, согласиться с ними, или идти своей дорогой. Об этом очень подробно пишется в римлянах - "я умер для закона, телом Христовым, чтобы пренадлежать Воскресшему", а не им с их законами.
Получается, что ЛО - это образный растрел по своему желанию. И это уже не является убийство словом.
Убийство словом - это нечто другое.

Ну нет, так нельзя сказать, что это расстрел по собственному желанию. Какое же тут желание? Желание иметь свои убеждения, невзирая на то, что за это грозит расстрел - это не самоубийство, это сохранение себя, то есть наоборот - самосохранение. Это даже в какой-то степени мученичество, ну на эмоциональном уровне точно.

C какой-то стороны ты пишешь верно.
Когда ты находишься в какой-либо конфесии, ты не имеешь право на свои убеждения. Тебе предлагают, либо отречься от них, либо тебя растреляют. ТОлько ты понимаешь, что растрел этот - это самосохранение. По-этому ты идешь на растрел. Так ведь и Иисус поступил. Его убили, а он воскрес.
Получается так, что мы умерли От убеждений своей конфессии, освободились от них. Они же, типа, растреляли нас. Но мы воскресли, но уже для Нового.
Многие обвиняют тех, кто Его убил. Но ведь - это нормально. Если бы Его не убили, то не для чего было бы и воскресать. Иисусу были до лампочки мнения о Нем тех, кто Его убивал. Смертью Он только продолжил жить. Каждому человеку нунжно дойти до состояния смерти. И конфесссии только помогают нам в этом, хоть они и не понимают своего предназначения.

Но еще раз повторюсь, что убийство словом происходит иначе.

Очень верные мысли, имхо.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Да, согласна, но мне кажется, что не было Христу до лампочки, иначе бы он не разговаривал с умирающим рядом разбойником..... И, не помню точно, кажется Наталья Трауберг так пронзительно сказала про фарисеев, примерно так: "Фарисеи, они ведь очень хорошие люди были, просто Христа распяли, а так - замечательные добрые и порядочные люди....." (с - недословно), не думаю что это нормально - убить Бога... Не всё, что свойственно толпе носит нормальный характер, предсказуемый - да, но не обязательно нормальный..... В во всем остальном +1