"Сторожевая Башня" сравнивает Организацию с ковчегом Ноя как с «Божьим мероприятием спасения», куда будут собраны все праведные служители:
«У нас же нет необходимости знать день и час уничтожения нынешнего мира: спасать животных нам не придется, а будущие жители «новой» земли уже входят в символический ковчег – духовный рай Божьего народа» (СБ 1.3.978, стр. 12).

Но примечательно, что в книге Бытие, а также в словах Иисуса и Петра только Ной упоминается как праведный.(Быт. 6:9; Maт. 24:38; 2 Пет. 2:5). Несмотря на то, что его жена, трое его сыновей и невесток были спасены в потопе, Библия особо не подчеркивает их спасение благодаря их верности. В Библии также нет мысли, что ковчег был открыт только для праведных.

После потопа, ко времени согрешения Ханаана, Бог был назван «Богом Сима». То есть, поклонение именно Иегове не было повсеместным (Быт. 9:26).
Напрашивается мысль, что по крайней мере некоторые из семьи Ноя были пощажены не из-за того, что были праведными, а по желанию Ноя, для продолжения человеческого рода. Позже всем членам и приближенным семьи Лота перед уничтожением Содома и Гоморры было предложено спасение, несмотря на то, что только Лот наибольшим образом был привязан к поклонению Богу. (Быт. 19:12-36; 2 Пет. 2:7).

Таким образом, либо сравнение Организации с ковчегом весьма притянуто за уши (как и большинство учений ОСБ), либо у Бога другие мерки, для спасения людей, что тоже не согласуется с доктринами ОСБ.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

Shmat, а твой коммент по этому поводу можно услышать?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Когда я был еще наивным СИ, то участвуя в строительстве "зала царства" в нашем городе, я услышал от брата, который сейчас старейшина этого собрания, такие слова.
"Вот это, брат, мы строим здание, которое устоит, когда грянет армагеддон. Все, находящиеся в зале царства будут спасены. Горящие метеориты, - говорит он, - пролетят мимо этого здания. Теперь, главное ходить все время на собрание, чтобы не застал армагеддон врасплох".

Какой же наивный был я, когда верил ему...

А совсем недавно, ко мне подошла одна СИстра, которая через пару часов разговора со мной, стала сестрой. Так вот, она мне рассказала, что она в те годы, помогала братьям в оформлении документов на строительство этого зала, так как была бывшим работником администрации, ну и связи там...и т.п...
Так вот, она рассказала, какими методами были сделаны эти документы, когда власти начали делать замечания на проэктную документацию, в частности на сам проэкт, а также на все согласования.
Ну и вот, результат на лицо. Через каких-то несколько лет здание зала уже дало серьезную трещину, и крыша этого зала дала течь.
Спрашивается, о каком спасении в зале царства идет речь, когда оно само через несколько лет рушится? Да, когда дунет легкий ветерок - этот зал распадется, как карточный домик.

Ну, так где же СИ ищут спасение?
Как они думают спасаться?

А может им надо поискать спасение не извне, а внутри себя? А...?

Правильно, притянуто за уши. Ты правильно сделала упор на Ноя, Сима. Можно добавить Моисея: Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего.... И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

Сегодня ковчегом спасения является Иисус.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

Басня про "ковчег в виде организации" это всего лишь басня, выдуманная проводниками этой организации, чтоб взять несведущего на испуг - раз, построить в головах адептов мотивацию их поддержать - два.

На самом деле этого тезиса и в помине нету в Новом Завете.

Сказано, что буде как во время Ноя, но не более того. Но в отличие от времён Ноя сказано, что спасение будет не от видимого, рукотворного (организация, залы царства, собрания) а от невидимого, духовного - Иисуса Христа.

Да к тому же Бог сказал, что такого, как было во время Ноя, более никогда не повторится.

И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. (Быт 8:21,22)

А ОСБ - ковчег... а как иначе заманивать доверчивых и чистосердечных людей, которые не очень знакомы с Библией?

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1 Петра 3:20, 21)

Так в том то и дело, что ковчег приводится в связь с крещением, а спасение - с жертвой Христа.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Но некоторые ослеплены и с усердием не видят этого, а видят внушённое - ковчег, ковчег, ОСБ, ковчег, ОСБ....

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Не хочу сказать, что ковчег - это именно ОСБ, но что это прообраз на спасение - факт несомненный. И лично меня нисколько не смущает то, что благодаря Ною спаслись члены его семьи (не такие кошерные), ибо само писание нам говорит:

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
(Рим 5:18,19)

Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
(Рим 11:6)

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

Хорошо, чуть выше пользователь Закхей приводил стих:

20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1 Петра 3:20, 21).

А я ответила, что ковчег приводится в связь с крещением, а спасение - с жертвой Христа.

Стихи, приведенные тобою, в контексте этой темы заставляют задать вопрос: так что же все таки спасает - "ковчег-Организация" или "послушание ОДНОГО", то есть Христа?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

2 Armin
СП не совсем удачен. В НМ более ясно написано:


Т.е. если кратко, [есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение через воскресение Иисуса Христа]


Как я понял, спасают одновременно ковчег (как связь с крещением) и Иисус.

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

НА мой взгляд вопрос какой-то странный. Все равно, что спросить: "На Кресте страдал Христос или Его Тело?". Он реально воплотился, реально страдал, по-настоящему воскрес или призрачно/невидимо? Если учитывать, что отрицательный ответ на этот вопрос давали древние оппоненты христианства - гностики, то выходит, что господа, отрицающие видимость Церкви исповедуют эклессиологический гностицизм, и по сути являются апологетами оппозиционного Христианской Церкви эклектичного мировоззрения.

Другое дело, что Церковь далеко не то же, что "организация" в представлении СБ. К тому же в последней Иегова и Христос являются номинальными лицами, реальным же и абсолютным субъектом власти является только РС СБ, с которым СИ и осуществляют религиозную связь (преимущественно).

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Вопрос тебе каждется странным оттого, что ты, видимо не знаешь всех тонкостей ОСБ. Дело в том, что именно в качестве средства для спасения организация указывает самоё себя как якобы духовный "ковчег". Поэтому возникает вопрос - что на самом деле спасает - членство в организации либо вера в Христа и его искупление.

Если обратить внимание на книгу "Ты можешь жить вечно в раю на земле", на стр. 192-193 можно заметить, как ловко подменяются понятия Спаситель-Христос и Спаситель-"Ковчег"-Организация. На иллюстрации (стр.192) задается вопрос - "Было ли у Бога во время потопа больше, чем одна организация?"

"Пользовался ли Иегова в течение какого-либо промежутка времени больше, чем только одно организацией? Во дни Ноя только Ной и те, кто был с ним в ковчеге, имели защиту Бога и пережили потоп (1 Пет.3:20). Также и в первом столетии не было двух или больше организаций христиан. Бог имел дело только с одной...Иисус Христос предсказал, что и в наши дни будет только один источник духовного наставления для народа Бога." (стр.193 абз.7).

ВИБР таким образом навязывает мысль, что "источником духовного наставления" является не Иисус или Дух - Утешитель, а Организация.

На это приведу свое ИМХО: ковчег - средство, которое предусмотрел Бог, а не прообраз. И далеко не все человеки-обитатели ковчега были праведными. Главное было их желание поверить и спастись. А Бог уже усмотрел их спасение.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Хочу сбросить еще одну пищу от ВИБРа в виде "нового света"

Укройся среди народа Бога!

Как мы должны быть благодарны «верному и благоразумному рабу», который постепенно открывает нам духовные истины! Все более яркое сияние духовного света позволяет точнее понимать библейские истины, ведь от этого зависит наше спасение. Долгое время символом спасения считался ковчег, но более внимательное рассмотрение Писания позволило сделать вывод, что в Библии используются и другие прообразы Организации, пребывание в которой ведет к спасению.
Известковый ландшафт Палестины скрывает много пещер, многие из которых находятся на горе Кармил и вблизи Иерусалима. В соответствии с этим, пещеры часто упоминаются в Библии и часто - в переносном смысле. Некоторые пещеры были такого размера, что легко скрывали сотни человек, которые находили там прибежище и защиту. Таким образом, пещеры служили не только как прибежища, но и как резервуары для воды, пищи и других запасов.(Суд.6:2). Впервые пещеру как убежище и спасение во время огненного суда над Содомом и Гоморрой использовал Лот и его две дочери (Быт 19:30). Когда некоторые израильтяне во дни Саула бежали от филистимлян, они также нашли убежище в пещерах (1 Цар. 13:6; 14:11). Давид и 400 его спутников также искали убежища в Адолламских пещерах, спасаясь от гнева Саула (1 Цар. 22:1,2). Позже, когда Давид стал царем, эти пещеры служили фактически «штаб-квартирой» для нанесения удара против филистимлян (2 Цар.23:13)
Когда злая царица Иезавель преследовала служителей Иеговы, Авдий снабжал едой 100 пророков, которые скрывались в пещере (3 Цар.18:4,13). В пещере у Хорива также прятался пророк Илия, получив там наставления от Иеговы вернуться обратно и помазать в цари Азаила и Ииуя (3 Цар. 19:11-17)
Таким образом мы можем сделать следующие выводы:
Сегодня Организация Иеговы предоставляет не только прибежище для искренних ищущих Бога людей, но и снабжает их запасами «воды истины» и «духовной пищи»
Спасение Лота в пещере во время суда над Содомом и Гоморрой позволяет сделать вывод, что народ Бога будет укрыт в подобной пещере Организации во время Божьего суда (Ис.26:20)
То что в пещерах прятались пророки и известные служители Бога, напоминает не только скромное положение «верного и благоразумного раба», особенно во времена преследования, но и их постоянную готовность делиться духовными истинами в любых условиях.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"