долготерпеть можно обиды и поношения, а не глупость. Тем более, если она очевидна.

Да нет, милая... если Вы почитаете послание к Ефесянам, то обнаружите удивительную вещь: с приходом Христа изменился принцип приобретения (чин) священства. Так что, Христос - первосвященник, что косвенно указывает на возможность иерархии.
Вопрос: кем был Стефан?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Чего у Вас не отнять, так это чувство юмора, ценю, спасибо. Но насчет Вашего гипотетического пребывания в СИ, с таким настроем вас даже бы не крестили. Ты смотри на него, думать он собрался...

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

Тут такой непростой механизм...
Постепенно происходит такая "подмена понятий", что в результате ты начинаешь искренне считать, что
такая "простота" угодна Богу...Что "надмеваться умом" ( а на самом деле - использовать свои мыслительные
способности, в том числе - критические) это есть "грех", т.е. "дела плоти"...
Вообще "рассуждать о духовном" по-настоящему имеет право только ВиБР, остальные должны только
"присоединяться" к учениям и выводам Раба. И если твои "исследования" вопроса не совпадают с точкой
зрения Раба, то ты - духовно нездоров!..
Что если в тебе даже если и зарождается что-то критическое, то это нечто от "духа этого мира" или
просто "влияние демонов"...
Мало того, что у тебя сомнения, так ты еще при этом думаешь, что это воздействие дьявола...
И мучаешься, не зная как избавиться, потому как и "молитвы не помогают"...сомнения все остаются...
И в таком состоянии подойдешь к "любящему пастырю", а он тебе - хрясть-хрясть по "полной" - что да почему:
"А сколько часов в месяц ты проповедуешь?" А не пропускаешь ли встречи...а как с личным изучнием и подготовкой
ко всем встречам собрания...а с кем ты общаешься...нет ли "мирских" в кругу твоего общения, не общаешься ли
с "критичеки-настроенными" личностями..".и - пошло-поехало! Диагноз установлен, рецепт выписан.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

хм... в организации, запрещающей думать, меня не было бы. Вообще, сравнение пасомых с овцами не нужно понимать буквально
Овца в стаде Христовом и баран, лишенный способности к размышлению - разные вещи.

Кэт.. это ужас...
Нет, ну хорошо.. но есть ведь истина в последней инстанции: Писание. Если ВиБР публикует изображение Христа с поднятыми вверх руками, пробитыми ОДНИМ гвоздем, а в тексте Писания стоит множественное число (гвозди, кстати, ДАЖЕ в ПНМ(!!!)), то я начал бы "вякать" Ну человек я такой... вредный, блин

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Возможно ты Георгий не все правильно понял. Кого улавливает ОСБ? Как правило людей духовно голодных, но совершенно не имеющих духовного фундамента. Здесь я хочу кинуть камень в огород православия. Народ то вы не обучаете. Что может узнать о Библии человек посещающий церковные службы?
Так вот, такой человек принимает на веру все, что слышит на встречах собраний. И идет психологическая обработка. А прозрение как правило приходит гораздо позже. Но там у них другие методы есть для превращения овечек в баранов.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

зря Вы так... планомерного обучения, может, и нет, но каждое воскресенье после Литургии идут беседы (во всяком случае у нас в приходе). К тому же, есть Писание и его никто не запрещает читать. Более того: сами предлагаем - почитаете, если вопросы возникнут, обсудим, выясним.
К тому же, если человек знаком с ходом богослужения, особенно Литургии, то за год он впитает весь Новый Завет, плюс к тому весь ход богослужения символичен, каждое действие священника несет смысловую нагрузку.

Кто бы занимался... никому не интересно...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Может я и ошибаюсь...но, поделюсь своим случаем. Когда мне было 28 лет, меня никто не побуждал, само стукнуло, пошел и покрестился в церкви. Меня родители не крестили в детстве. А потом меня поймали СИ. Много нарассказали. Пришел я к священику и спросил его как зовут Бога. Он меня обматюкал и обозвал сектантом. Вот и получается, что он меня сам оттолкнул. Кстати, этот священик у нас в городе прославленная личность - пьяница и бабник. Так куда епархия смотрит или кто за это отвечает?

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

кошмар какой... настоятель храма так себя повел??? Тут уж я не знаю, куда там епархия глядит... наши священники - настоящие подвижники, да и епископ Марк тоже. Был я в Мюнхене, жил в монастыре... гомосексуалистов среди братии не было, епископ - само смирение... может, мы разное Православие исповедуем?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Да все гораздо проще. К сожалению коррупция и в религию пролазит. Этот господин бывший бизнесмен, на свои деньги поднял церковь из руин( я сам помню, там в моем детстве была автобаза, мы пацанами там игрались), каким то образом стал священиком,(есть сведения, что но не проходил ни кого обучения, за сведения ручаться не буду) добился что церковь переименовали в храм, перенесли с кладбища кости старца Павла Таганрогского, пол России сюда ездит на поломничество - кто ж его тронет?

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

как же он служит-то тогда? Суфлер ему чин богослужения диктует? Это ужас... то, что Вы говорите.. неудивительно тогда..

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Ага,когда-то сам процитировал первую главу наизусть на вечеринке.

_________________
Филипп в игноре.

Поддержу. И тоже запущу камень в огород православия.

В своё время, посещая православные храмы, монастыри, - ничегошеньки не понимал в Библии. Мои знакомые православные, тоже знали только про праздники, процесс литургии (отчасти) и обычаи церковные.

Пытаясь читать православные книжечки, купленные на территории часто посещаемой мною лавры, был в трансе - как такое можно навоять, ведь это бред, такое немыслимо...

Видя тупо бьющие поклоны и истово крестящиеся через каждые пол минуты православные души, пытался делать тоже, но смысла не улавливал...

Но в Бога верил, как и сейчас верю...

А потом была встреча со СИ. Против православия они показались мне истинными христианами. Познакомили с Библией, обучили проповедованию, пока был новообращенным, ласково и мило улыбались, строили из себя заботливо - любящих одноверцев христиан и... КУПИЛИ.

Проблемы и прозрение начало приходить попозже. Дух воспротивился одебиливанию тоже не сразу, но таки втянули... одурачили... чего уж.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Со мной на первых порах было так: я ни с кем не пытался разговаривать, а взялся за Слово Божие. Прочитал. Перечитал, усвоил. Далее стал брать труды тех, кто в Православии почитается за святых: Василия Великого, прп. Антония, Иоанна Дамаскина, Феофана Затворника, Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского... по их трудам было усвоено православное вероучение. Затем взялся за апологетику... и когда вступил в дискуссию в нашем же храме с прихожанами, был поражен до глубины души: то, что (как мне казалось) для них должно быть "семечками", оказалось слышанным впервые... так что, не Православие виновато, виновата лень.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Урок для дебилов не только в изучении Сторожевой Башни, но и вообще в прочтении любой религиозной литературы ОСБ.

Особенно это видно из вопросов к каждому абзацу. Это ли не одыбиливание масс?

Даже в начальных классах средней школы ученик имеет право на манёвр, своё мнение и разбор урока, а так же на добавочные комментарии к теме по принципу - кто чего нашёл интересного по теме или не понял или не согласен, будем разбираться.

Но не СИ. Они как слабоумные учат и повторяют чужие мысли из журналов. И если даже и "анализируют" тему, то только в контексте изучаемого по СБ или другой бубликации материала. И если человек выпадает из общей концепции ОСБ - ему просто затыкают рот, лишая возможности давать комментарии. Говори или только то, что написано, или заглохни.

Это у СИ называется единством в собрании. В результате такого "единства" человек со временем превращается в законченного зомби - напрочь лишённого своего мнения и своих мозгов. Такой себе ОСБешный биоробот, "теократическая" машина в человеческом обличии - мечта всех масонов и сверхчеловеков.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/