Текущее время: Пт июл 03, 2026 3:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 12:33 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Собеседнику прежде чем пытаться обличать, неплохо было бы ознакомиться со словами ап. Павла:

"Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый" (1 Тим. 1:15)

А я, конечно, гордец и лицемер... бесспорно... простите...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 4:08 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Прости, Ген,- у нас тут и ники и аватары святое, так нормально?

НеотеЛ! Я глубоко уважаю и не только ВАШ ник с аватаром, но и тебя. Но вот в том-то и дело, что по возрасту Вашему уже надлежит тебе быть учителем, но Вы остановились в своём развитии на намерениях( Быт. 1:26), а дальше, даже к началу их реализации( Быт. 1:27) не доберётесь никак...Совершенно понятно то, что Бог намерен(сотворим - глагол,буд.вр.,неок. действ., мн. числа) сотворить человека по образу Сволему и подобию,но сотворил только по образу.

Для детских читателей об этом в 27 ст. написано аж дважды. Снимите очки амбиций и прочитай Слово Божье без них ещё раз.

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! И ЭТО СУДИТ И ПЕЧЁТ И ТАНАТОСА И ВСЕХ ЕГО ДРУЗЁВ ТОВАРИЩЁВ!!!ПОКАЙТЕСЬ, ПРОКАЗНИКИ, И ЕЩЁ НЕМНОГО И БУДЕТЕ ЖИТЬ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 4:20 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Ай да Брат... ай да умник... "сотворим" можно понимать как побуждение к действию: "давайте сотворим", за которым последовало действие. Первый человек был и образом и подобием Божиим, пока... не согрешил. Грех исказил и изуродовал природу человека - образ остался, подобия мы лишились. Утверждаясь в добродетелях и вере Христовой, а также участвуя в оставленных Им Таинствах, мы постепенно возвращаем себе утраченное подобие.

Брат, Вы готовы и текст Писания в угоду сиюминутному настроению переиначить или я просто неправильно Вас понял?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 4:50 am 
DECODER писал(а):
Жизнь после смерти конечно существует. Фактов сотни, но многим со свидетельской закалкой страшно это осознавать, страшно - потому что за свои гнилые делишки всё таки придётся отвечать. А это не вписывается в формат "живущих вечно на земле".

May be, may be...
А с другой стороны - возможность подключения к твоей энергоинформационной структуре товарищей более высокого энергетического плана вообще не рассматривается как "заведомо просвидетельская"? А? :?

P.S. Тоже ведь - кому приятно осознавать себя куклой в руках отца лжи и его учеников соответствующей природы... :door:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 5:24 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Георгий! Читай - те Быт.1:27,-и не повторяй - те конфессиолнальной ерунды. Подобием был только Христос, а теперь и Христовы. Чтобы узнать как и когда начинает образ превращаться в подобие читайте Иоанн.З гл. и 1 Иоан.3:1,2.

Кроме этого разберитесь со значением терминов "образ" и "подобие".

Иллидан! Восторг не понятен. Жизнь после смерти существует,но фактов никаких...,это именно тот аспект веры побеждающей мир, который и является главной цеННоопределяющей приобретаемых. Никто кроме Христа не воскрес и не может, если по Христу, до первого воскресения. Все прочие факты- это истории умерщих чуть-чуть очень похожие на истории чуть-чуть беременных, но с обратным знаком.

Интересна мысль запечатлённая во фразе: "твоей энергоинформационной структуре", надо же так выкрутить слова, но меня интересует, если возможно, подробное рассмотрение в этой спец. фразе термина "своей".

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 7:18 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Прочитал... два раза... но Вашей позиции так и не понял. Что есть образ, а что есть подобие по-Вашему? Будем разбираться... :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 9:19 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Образ, Георгий, тень, суета некчемное, временное, вот так, как -...закон тень будущих благ, а сущность во Христе,-а подобие-это масса, твердыня, суть, то от чего может происходить тень.

Христос Воскрес!

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 9:45 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
да ну Вас :) бродите кругами... Анмаскера лучше подожду: мы затронули весьма щекотливую тему :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 10:39 am 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Брат писал(а):
Прости, Ген,- у нас тут и ники и аватары святое, так нормально?

НеотеЛ! Я глубоко уважаю и не только ВАШ ник с аватаром, но и тебя. Но вот в том-то и дело, что по возрасту Вашему уже надлежит тебе быть учителем, но Вы остановились в своём развитии на намерениях( Быт. 1:26), а дальше, даже к началу их реализации( Быт. 1:27) не доберётесь никак...Совершенно понятно то, что Бог намерен(сотворим - глагол,буд.вр.,неок. действ., мн. числа) сотворить человека по образу Сволему и подобию,но сотворил только по образу.

Для детских читателей об этом в 27 ст. написано аж дважды. Снимите очки амбиций и прочитай Слово Божье без них ещё раз.

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! И ЭТО СУДИТ И ПЕЧЁТ И ТАНАТОСА И ВСЕХ ЕГО ДРУЗЁВ ТОВАРИЩЁВ!!!ПОКАЙТЕСЬ, ПРОКАЗНИКИ, И ЕЩЁ НЕМНОГО И БУДЕТЕ ЖИТЬ.

Т.е. Бог сказал "Сотворим" и не сделал? Несколько вылезает за рамки исследуемой главы. Так таки все что было высказано за намерение было реализовано. И в конце-"хорошо весьма", ну не вяжется сие с недоделом в не совершенных намерениях.
А вообще-то первые главы пропитаны мифологией. Образами. Я не считаю написанное буквальным, ибо не согласуется в реальностью, которую можно исследовать. По теме я высказался здесь: viewtopic.php?f=54&t=5903

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 12:20 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Брат, таки получается, что сказал Бог - то и сделал.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 12:45 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Иоанн писал(а):
Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Брат, таки получается, что сказал Бог - то и сделал.

:lol:
Яркий пример построения богословия на словах-словечках-букоффках, типа парусия - не пришествие, но присутствие... видимое-невидимое и т.д. и т.п.

вот и Брат уличен в натяжке смысла на текст, будто он резиновый (смысл, т.е.). Это ж надо рассмотреть такое в Бытие 1:26:

Брат писал(а):
Образ, Георгий, тень, суета некчемное, временное, вот так, как -...закон тень будущих благ, а сущность во Христе,-а подобие-это масса, твердыня, суть, то от чего может происходить тень.

извините уважаемый богослов, здесь Вы более пустослова напоминаете, выкручивая да высасывая пустое ex nihilo.

Где в 1:26 можно увидеть, что образ и подобие имеют таковое различие, как ты описал, Брат? :shocked:
Или тебе в видениях кто открыл (я ранее читал, что ты вроде практикуешь непосредственные опыты богообщения, или я не так понял?)?

Думаю, ты не разглядел банальнейший параллелизм (в данном случае употребление синонимов "образ" и "подобие" для усиления смысла), спутав его с привидившимся тебе неким чуть ли не каббалистическим латентным значением, открывающимся лишь избранным, к коим, как мне кажется, ты относишь себя.

Извини, таковая экзегеза едва ли подлежит осмыслению здравым смыслом, ибо она есть предмет твоих личных мистических построений на основе ассоциаций твоего собственного сознания, что, вероятно с точки зрения психологии интересно, но для понимания настоящего смысла текста не дает ровным счетом ничего, наоборот, даже вредит, уводя в дебри иррационального восприятия текста. А таковых иррациональных восприятий может быть ровно столько, сколько будет иметься тебе подобных толкователей - т.е. сколько угодно великое множество и каждый со своим набором пояснений связи между "образ" и "подобие" и своей уверенностю в собственной особой избранности для понимания "зашифрованных" текстов Святого Письма.

с экзегетическим приветом,
tanatos
:prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 7:49 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Что ж, это одно из свойств истины: она конкретна и имеет вполне четкие границы и очертания, а словоблудить в поисках скрытых смыслов и образов можно до бесконечности. Писание следует понимать не как набор кусочков для паззла, а как собранную из этих кусочков картину. Тогда каждый кусочек будет на своем месте и нужным способом дополнит общий вид. То, что приходится видеть лично мне на этом форуме - это копошение в кусочках. Библия - целостная книга, все элементы которой увязаны между собой в строгой последовательности.

Не нужно приписывать нам фарисейство: православное вероучение строится именно на целостном понимании Писания. Хотя кому-то эти рамки кажутся слишком узкими. Факт известный: тот, кто хочет видеть истину и жаждет ее, для того и узкий путь станет широкой дорогой, а кто видит лишь кусочки, тот будет выглядеть глупо рядом с Божественной истиной.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 8:38 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Позиция Брата не лишена смысла. Если прикрутит к своей версии Быт.5:1-2, то окажется довольно близко к нашим воззрениям (если я чего-то у него не пропустил).

Образ следует, очевидно, понимать как потенциал, заложенный для достижения человеком состояния "богочеловек". Как Бог есть духовное существо - Разум, Слово, Дух, так и человека сотворил таким же духовным существом, дав ему разум, слово и дух (глубже не спрашивайте, ибо слова сии неизреченные).

Подобие (я думаю, что это святость) также не означает полного подобия человека Богу, но требует постоянных усилий над собой и духовного роста, чтобы человек стал богочеловеком.

Используя образ, человек стремится к достижению высшей степени подобия, а это процесс бесконечный.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 9:26 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Поправлю: являясь образом Божиим, человек призван к достижению подобия, а это действительно процесс бесконечный, иначе тогда непонятно, чем будут заниматься люди всю вечность... валяться на травке и рот открывать, чтобы вишенки туда падали? глупо...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 11:42 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Мне прикручивать ничего не надо, но у меня сегодня было похоронное служение и масса мероприятий, отвечу, братья ,утром.
А до утра подумайте:- Что такое родословие Каина и почему без летоисчисления, а Сифа с летоисчислением? И как думающий народ, в отличие от разных смертоносных богов, сообразите почему родословие по подобию Божию не по первенцу проходит, по Каину, но по третьему сыну Адама, по Сифу.

Почему не по образу и подобию, как предполагает неверно Танпатос усилением(смешно и очень), но только по подобию Божию. Почему тот же Сиф одновременно образ и подобие Адама, но не Бога?

Иисус любит вас и я во Христе! Мир вам и покой в ночи.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron