Текущее время: Вс авг 30, 2026 9:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2010 6:39 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
Константин писал(а):
Странное предположение ...
Значит и неверующие, но ищущие положительные эмоции тоже обрели вечную жизнь ???

Неверующим и безбожникам этого достичь невозможно.
Иными словами, этого невозможно достичь без веры в Творца!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2010 6:41 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
умножающий скорбь писал(а):
:?: :?: :?: ???

Тебе что-то непонятно?
Задавай вопросы - я с большим удовольствием объясню!
Я же говорю: Истина гениально проста! И объяснить Истину можно "на пальцах".
Вся трудность заключается в отсутствии желания жить только с позитивными эмоциями. Еще раз повторяюсь: только в отсутствии желания, потому что при сильном и абсолютном желании - это достижимо! А все "отмазки" - это отсутствие истинного желания этого!

Никогда не задумывался, что такое "дерево жизни"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2010 8:06 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Рома писал(а):
Вся трудность заключается в отсутствии желания жить только с позитивными эмоциями.

Ходит девка по деревне
вечно улыбается-
у нее вставные зубы,
рот не закрывается!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2010 8:33 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
:app: :alol: :alol: :alol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Вс мар 28, 2010 8:57 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
lucky писал(а):
:app: :alol: :alol: :alol:

Ура! Лаки снова с нами! :multi: я уже грешным делом переживать стал - где это думаю он девался?!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 10:33 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
домосед писал(а):
Светлая писал(а):
Кстати, когда я показала этот стих СИ, они сделали большие глаза :shock:
И ничего вразумительного не ответили. Сказали, что в следующий раз ответят на этот вопрос.Но так я и не дождалась.
Злого умысла нет. Есть разное понимание контекста перводчиков СП и ПНМ.

1) По контексту Синодального Перевода подразумевается что обладающий и пользующийся мыслительными способностями для зла - ненавидим.

2) По контексту ПНМ, - человек использующий свои мыслительные способности для уклонения от зла - не понимается миром и ненавидим.

И ТО И ДРУГОЕ ПОНИМАНИЕ, ПОУЧИТЕЛЬНО И ПОЛЕЗНО.

В любом случае переводчики ПНМ не хотели сказать что обладание мыслительными способностями осуждается Писанием.
Подтверждением этому является паралельное место которое они указали для понимания этой мысли:

Иоанна 15:19 Если бы вы были от мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, то мир и ненавидит вас.

То есть по представлениям переводчиков ненавидит обладающих мыслительными способностями, уклонившихся от зла к простоте во Христе - МИР, а не Бог.

Есть еще вариант. Что человек обладающий мыслительными способностями (и делающий глупость) - ненавидим. Но это действительно плохо выражено в переводе. СП сделал это лучше.


И ничего удивительного в этом нет.ОСБ всегда использует метод запутывания. В Иоанна 15:19 речь идёт о "вас",то-есть о людях.А ОСБ этот стих под свои надобности использует.Это их обычная тактика.Жаль только,что люди,понимающие несуразность многих учений,не проводят ревизии всех "откровений"самозванного ВИБРа .

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 10:50 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
slawa писал(а):
Дорогие братья и сестры во Христе, я видимо сам виноват в этом, но хочу заметить, что мы несколько отклонились от темы. Между тем, как она представляет огромный интерес.


Ты взялся за очень тяжёлую тему,друг.Я ещё лично не встречал СИ,который бы выбросил из головы всё,чем его напихало ОСБ и взялся бы за самостоятельное неупреждённое исследование.Более того,при разговоре со свидетелями складывается определённое впечатление -- как будто разговариваешь с роботами.Даже,если выложить здесь все стихи,прямо и косвенно ,указывающие на абсолютно идентичную Божественность Иисуса Христа с Отцом,СИ начнут доказывать,что ты не прав,не понимая при этом,что доказывают неправоту Библии.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 10:55 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
Vasya писал(а):
Это про кого вы там изучаете? Про Христа архангеламихаила что ли? Или про Христа, поставившего посредника меж собой и людьми - ВИБР. Или про Христа - пришедшего в царской власти в 1914 году, безусловно, бесспорно и совершенно очевидно?
Незнаю такого Христа. Знаю Иисуса Христа и при том распятого за грехи людей, Библейского. А вы себе чего - то там понавыдумывали...

:app: :app: :app:

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:00 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
Челси писал(а):
Victoria писал(а):
И чего вы сейчас изучаете?

"приходи и слудуй за мной" -отличная книга.
____________________________________________

ЕвгенийPrim:

Да какие там мыслительные способности. На той неделе мы обсуждали тему 1914 года... Я просто спросил сколько дней в году? мне долго объясняли совершенно не по теме календари, но потом сказали что раньше год был не 365 дней, а 360. Я спросил-так что раньше земля быстрее крутилась ? Ответ меня поразил- видимо ДА.
_________________________________________________
даже если это учение не правильное, это не делает автоматически СИ плохими. Кто-то верит в этот год,кто то -нет. Неужели любовь не покроет расхождения в мелочах?


Даже если все учения ОСБ неправильные,это не делает СИ плохими -- это делает их людьми,навязывающими другим Евангелие,отличное от Библейского.Это не плохие люди--это просто христоборцы.Уготовано ли спасение врагам креста Христова ?-- вот в чём вопрос.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:09 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
Челси писал(а):
ЕвгенийPrim писал(а):
Неужели гдето есть старейшины СИ, внимающие заповедям ОСБ, имеющие у себя руководство по решению с сомневающимися, гдето есть такие кто нормально будут смотреть как некоторые из членов собрания сомневаются в 1914 годе, столбе мучений, "аваддонстве" Иисуса, и многим дрругим сверх библейским учениям ВИБРа??? И если те среди других членов собрания будут делиться мнением открыто, просто вставляя фразу "я так считаю", и за сие слова никто не скажет??? Где говоришь у вас такая община? Со времен обнаружения рукописей священного писания в пещере таких находок еще не было.

ну по правилам можно иметь свои убеждения,просто старейшины иногда сами не правы. А на счёт делиться своим мнением - ну из любви можно и помолчать. Или получается своё мнение важнее любви и единства? Просто это такие правила- я думаю кстати нет ничего плохого поделиться своим мнением с друзьями. Если это запретили- я не понимаю почему. Но ради любви к простым сестрам можно и помолчать. Может их действительно ваше мнение расстроит,приткнёт? Вам их не жалко?


Нормально,нормально. Вот потому ,в своё время,в Германии к власти пришли фашисты.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:19 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
Рома писал(а):
Illidan писал(а):
Рано или поздно, но тебе придётся делать выбор - или с "рабом", или с Христом. Двум господам, как известно, угодить невозможно.


Вот это слова!

И самое главное, что этот выбор придется сделать каждому СИ.
И чем раньше человек его сделает, тем быстрее он освободится от "хождения в обмане", ибо если "раб этот" сказал хоть одно противоречивое с Писанием слово (достаточно даже одного слова, хотя у него их...) - то он уже лжец. А участь лжецов указана в Библии, но слушание и принятие лживой информации тоже ведет к такой же участи, ибо подобное притягивает подобное.

:app: :app: :app:
Друг,спасибо -- у меня даже настроение улучшилось.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:25 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
умножающий скорбь писал(а):
Челси писал(а):
Я вот прочла тут некоторые истории на форуме- мне кажется что жизнь у вас хоть и свободная,но какая то безрадостная. А многие разуверились в Боге вообще.


Это стереотип, который СИ навязывают своим прихожанам...
Проще говоря - вранье!
типа, "все кто ушел из "арганизации" - они безбожники, несчастные люди, падшие блудники-прелюбодеи, ни к какому хорошему делу не годные"!

Это абсурд, и ложь!

Я сейчас - действительно счастливый человек!
Я действительно СВОБОДЕН!
Вот всю свою СИшную жизнь, читал в Писании " и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными", и не видел исполнения этого... Ибо, ОСБ - это бремя, неудобоносимое, это "рабство у Раба"!
Да и толку от этого рабства - никакого!
Богу что? нужны были эти все часы-преимущества???

Да, я сейчас свободный человек... но я не погряз в грехах.1Иоан.3:9
Я стараюсь каждый день моей жизни, делать что то угодное Господу...Подобным образом, ведут себя и другие мои Братья и Сестры, которых изгнали из "божьей арганизации", изгнали за правду!
Над нами нет никаких "надзирателей -контролёров" и прочих тюремщиков...
Все что я делаю - я делаю добровольно, по велению Духа и сердца.
Да, я не могу похвастаться "многомиллионным братством"... Своих Братьев и Сестер, я могу посчитать на пальцах... Но - это НАСТОЯЩИЕ БРАТЬЯ, всегда готовые разделить со мной и радость и беду... они не отрекутся от меня, "по приказу" сверху... и не "сольют" меня за "приимущество"... и дружат они со мной, не потому, что общий пионер! И "резиновых" улыбок нет на нашем собрании - а улыбаемся мы потому, что счастливы... а когда плохо - тогда плачем вместе, и молимся... друг за друга! а не за раба и "рост теократии дивно растущей"!
И Библию я стал понимать глубже, и лучше. Она действительно стала для меня Словом Божииим, а не набором цитат, для оправдания "двух классов христиан" 1914 года, и прочей ахинеи!

Я свободен и счастлив! Мне не нужны никакие посредники, и их предписания...
Истина, действительно сделала меня СВОБОДНЫМ!

Вас же мне, искренне жаль... Ибо Вы уже ЕЛЕМЕНТАРНЕЙШЕГО не понимаете! Вы непонимаете, как можно Богу служить без "арганизации"...
Вы не понимаете, что не нужно "арганизаций" что бы Церковью собраться, что есть двое- трое, и это уже Церковь, в которой Христос Руководит Матф.18:20
Несчастные, жалкие люди! Но при этом, Вы находите в себе наглость поучать других!


Даже не знаю,что сказать. Меня просто переполняет радость! Почаще бы такие свидетельства звучали.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:31 am 

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 4:04 pm
Сообщения: 72
Рома писал(а):
умножающий скорбь писал(а):

Это стереотип, который СИ навязывают своим прихожанам...
Проще говоря - вранье!
типа, "все кто ушел из "арганизации" - они безбожники, несчастные люди, падшие блудники-прелюбодеи, ни к какому хорошему делу не годные"!

Это абсурд, и ложь!

Я сейчас - действительно счастливый человек!
Я действительно СВОБОДЕН!
Вот всю свою СИшную жизнь, читал в Писании " и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными", и не видел исполнения этого... Ибо, ОСБ - это бремя, неудобоносимое, это "рабство у Раба"!
Да и толку от этого рабства - никакого!
Богу что? нужны были эти все часы-преимущества???

Да, я сейчас свободный человек... но я не погряз в грехах.1Иоан.3:9
Я стараюсь каждый день моей жизни, делать что то угодное Господу...Подобным образом, ведут себя и другие мои Братья и Сестры, которых изгнали из "божьей арганизации", изгнали за правду!
Над нами нет никаких "надзирателей -контролёров" и прочих тюремщиков...
Все что я делаю - я делаю добровольно, по велению Духа и сердца.
Да, я не могу похвастаться "многомиллионным братством"... Своих Братьев и Сестер, я могу посчитать на пальцах... Но - это НАСТОЯЩИЕ БРАТЬЯ, всегда готовые разделить со мной и радость и беду... они не отрекутся от меня, "по приказу" сверху... и не "сольют" меня за "приимущество"... и дружат они со мной, не потому, что общий пионер! И "резиновых" улыбок нет на нашем собрании - а улыбаемся мы потому, что счастливы... а когда плохо - тогда плачем вместе, и молимся... друг за друга! а не за раба и "рост теократии дивно растущей"!
И Библию я стал понимать глубже, и лучше. Она действительно стала для меня Словом Божииим, а не набором цитат, для оправдания "двух классов христиан" 1914 года, и прочей ахинеи!

Я свободен и счастлив! Мне не нужны никакие посредники, и их предписания...
Истина, действительно сделала меня СВОБОДНЫМ!


И если все это ты делаешь из Любви к Богу и ко всему что и кого Он создал, - то ты счастливый человек, и уже почти в Истине. Тебе осталось только достичь полноты Любви во всем Ее совершенстве - и ты сразу начнешь жить вечно! Поверь, это сделать очень легко, главное этого сильно захотеть, ведь сейчас тебя уже не держит никакое бремя, ты свободен в своих действиях.

Хочешь достичь полноты Любви?
Это легко. Смотри.

Думай и делай все так, чтобы у тебя были только позитивные эмоции (только позитивные и ни одной негативной) - и ты, достигнув этого, уже сейчас живешь вечно! Хочешь? Проверь сам на себе, и ты увидишь, что это и есть Истина, и что Вечная Жизнь заключается именно в этом! И достичь этого можно сейчас, а не скоро и не потом! И Бог за тебя этого делать не будет! Он тебе в этом помогает, но хочешь этого, и стремишься и делаешь это, только ты сам!


Умножающий скорбь,не ведись на это.Это не откровение -- это одно из современных учений-ересей современного христианства.Оно называется "Положительное вероисповедание".Чушь полная,ничего не имеющая общего Евангелией.

_________________
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 11:43 am 

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 9:19 am
Сообщения: 515
Paravoz писал(а):


Умножающий скорбь,не ведись на это.Это не откровение -- это одно из современных учений-ересей современного христианства.Оно называется "Положительное вероисповедание".Чушь полная,ничего не имеющая общего Евангелией.


Можешь доказать свои слова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христос и ОСБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 02, 2010 1:47 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Paravoz писал(а):
slawa писал(а):
Дорогие братья и сестры во Христе, я видимо сам виноват в этом, но хочу заметить, что мы несколько отклонились от темы. Между тем, как она представляет огромный интерес.


Ты взялся за очень тяжёлую тему,друг.Я ещё лично не встречал СИ,который бы выбросил из головы всё,чем его напихало ОСБ и взялся бы за самостоятельное неупреждённое исследование.Более того,при разговоре со свидетелями складывается определённое впечатление -- как будто разговариваешь с роботами.Даже,если выложить здесь все стихи,прямо и косвенно ,указывающие на абсолютно идентичную Божественность Иисуса Христа с Отцом,СИ начнут доказывать,что ты не прав,не понимая при этом,что доказывают неправоту Библии.

Идентичность по генезису, и идентичность по статусу - это как говорят в Одессе "две большие разницы"...

По генезису - Христос равен Отцу, так как РОЖДЕН от Него, а рождение - это продление рода, передача своей природы/генезиса другому существу.

Но, это никак не означает, что Родитель, и Рожденный равны по статусу...
Сами титулы "Отец" и "Сын" уже говорят о НЕРАВЕНСТВЕ/неидентичности по статусу.
Если бы Писание учило идентичности по статусу, то вероятно были бы использованы титулы "брат"...или что то в этом роде... Но Писание такой идеи/мысли НЕ ПЕРЕДАЕТ!
Из Писания виден несомненный факт:
Сын ВСЕГДА был подчинен и подотчетен Отцу: Иоан.14:28 Иоан.20:17 Иоан.4:34 Иоан.6:38 Евр.10:7-9 Ис.53:10 Матф.26:39-42 Пс.39:9

И ВСЕГДА БУДЕТ:

1Кор.15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему,
да будет Бог все во всем

Что при Вашей ( а точнее "традиционной") "теологии" что при СИшной, абсолютно все тексты Писания, теряют всякий свои смысл...
Для примера, рассмотрим например текст Фил.2:6. Он просто теряют всякий свой смысл!

Как можно "посягать" на то, чем ты и так являешься??? ( при толковании, что СЫН и ОТЕЦ - это одна и та же ЛИЧНОСТЬ, ОДИН БОГ)
И как можно "посягать" на то, чем ты не можешь являться априори??? ( при толковании что Сын - "творение", Михаил Архангел)

Или, Зачем нужно "умолять" Отца??? Иоан.14:16

Или вот текст:
Иоан.5:30 Я ничего не могу творить Сам от
Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой
праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли
пославшего Меня Отца.

Иоан.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое
учение - не Мое, но Пославшего Меня;

При Вашем толковании, он просто бессмыслен!

Пославший - всегда Старше и Больше Посланника, это старая как мир Истина...
И именно ЭТОМУ, учил Сын Божий:

Иоан.13:16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и Посланник не больше Пославшего его...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: