Вопрос не корректен(прием ОСБ). Не надо приписывать Френцу того, чего он не делал.

Человек рассказал факты. Выразил свое мнение. Факты не нуждаются в доказательствах. Мнение тоже.

Общие выводы - это похвально и правильно. Человек ничего не организовывает. Ни к чему не призывает. И не влияет на кого-либо.

Для кого сомнительные?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Правильно Файр заметил,выводы уже можно сделать!Многие просто потеряли веру в Бога.Обвиняют свидетелей,рук совет,в Бога не верят...Ген,спасибо что ты провел такое исследование.Пол дня потратил,тебе нечем заняться в выходной день наверно ...Я ответ получил,да безусловно организация ошибалась в датах,в каком то понимании...Но извини,ты привел некоторые мысли почти сто летней давности,мне что теперь,из за этого плюнуть на то что я вижу в организации сейчас?Я лишь убеждаюсь что Бог выбрал несовершенных людей,которые склоны ошибаться,делать какие то свои выводы.Но ошибались как я уже говорил и его древнии служители,которые намного были ближе к совершенству чем сегодня рук совет.Конечно опять мне скажете что неверная аналогия.Но в таком случае вы просто не даете возможности размышлять и приводить свое мнение.Чуть что не напишешь,получаешь ответ:это прием осб,неверная аналогия,не корректный вопрос,уходишь от темы и тд...Прям ничего не скажи...

я думаю и наш судья учтёт всё... в отличие от Вибра,который осудив не учёл ни много лет служения,ни искрение мотивы, ни то что по сути мы любим наших друзей и родственников СИ и просто братьев.. всё коту под хвост...
Кстати- ВиБр делал и хорошее- только плохое чаще вспоминается..
я просто признаю что -спасибо вибру за организованную проповедь,за то что пробудили этим интерес к библии, что научили многому хорошему..
и не могу сказать спасибо за боль душевную, за разрыв всех связей , за травлю и приговор... за всех ЛО- за дело и не за дело- никогда спасибо не скажу.. что людям не дают поступать как сердце велит- а равнодушных служак делают" как тут:

Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

пусть Судья и судит их. Он только всё может взвесить справедливо.

:будучи свидетелем человек рассказывает другим о Боге,о Христе,о надежде на будущее,о принципах библейских. Но тут Френц дает понять что это все туфта быть в организации,можно быть сам по себе и человек перестает проповедовать о Боге,Христе,перестает уважать библию,живет сам по себе считая что он ничего плохого не делает,и остается христианином...Ну и кому это на руку?
Да лучше я буду с организацией провозглашать о Иегове, чем обиженно твердить об ошибках и промахах...
Тайко,о какой любви к свидетелям ты говоришь?Это по какой сути вы их любите?Ты то говоришь что твои старейшины были замечательны,то говоришь что ужасно поступили.Ты уж определилась бы хоть.

как уже упомянул ицми, это цитаты почти столетней давности, и как показывает история, мало что со временем изменилось.
организация стала лишь чуть осторожнее в высказываниях, что бы ее сложнее было уличить в последствии.
так что осмелюсь предположить, если Судья есть, и Он справедлив, он точно не даст еще один шанс такому обвиняемому,
у него и так уже достаточно было времени что бы исправится.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Что же получается? Если кто-то обвиняет СИ, РС - значит потеряли веру в Бога? Ну не бред ли это? По моему вы мыслите неадекватно. Ты обвиняешь, что он привел мысли столетней давности. А что они уже неактуальны? А ведь ОСБ утверждает, что все что оно пишет - это от Бога. Например, Библия еще древней, но она пригодна и сейчас. Тогда почему, если мысли сторожевой тоже от Бога мы не должны ими до сих пор пользоваться?
Говоришь, они ошибаются. Например, когда Нафан ошибся и сказал Давиду - строй храм, а потом когда его Бог исправил, он больше уже не возвращался к этой теме. А ОСБ постоянно возвращается к своим же ошибкам.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

гы... а что замечательные люди не могут ужасно поступать?
а кто тут примеры приводил что и Давид и Пётр ошибались..? а Давид раз поступил просто ужасно... вот так и стары поступают- но люди они хорошие,просто принимают волю ВиБра за волю Бога не мало не сумневаясь...
Так что не бывает всё чёрным или белым- есть ещё много оттенков..

Как ты умдурился убедиться? Я тоже не против. Бог выбрал? Как?

Но свои ошибки выдавать за мнение Бога.

Размышляй. Можешь молитвенно дома с литературой, и Библией.
Не осуждай мнение других(как с Ger).
Приводи свое мнение. Но приводится оно примерно так:"По-моему мнению...", и смиренно: "А вы как думаете"?. Не надо с шашкой наголо защищать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия. Ты всего лишь защищаешь ВИБРа. Он сам лучше себя защищает.

Спрашивается. Если говорят, и тебе возразить нечем, так зачем это делать. Подменять понятия. Не смотри - кто говорит. Смотри - что он говорит. Может это правда?
А то ведь ну готов любую подлость ОСБ ошибкой назвать, а на Геру набросился - я думал порвешь как тузик грелку. И за что? За то, что человек пожаловался. За сочуствием пришел. Так нет ты возжелал - железной хваткой, туды его в качель. А не вышло - так плачешься. Ровно то делаешь в чем Геру обвинял.
Говоришь делать выводы, а сам как нафаршированный перец шпаришь методами ОСБ.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

А куда они могут деться? Они тоже винтики. Их положение обязывает. Иначе поста не видать. А это сложно. А каждый из них поотдельности, да еще где не очень их знают - могут быть милейшими людьми.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

да не за что, это совсем не сложно было, открыл главу в КС, там все понятно написано, для меня во всяком случае и просто скопировал. а то что заняться нечем, так я два месяца не был тут, вот пробило меня...

вот ты опять толи самообманом занимаешься, то ли пытаешься увести тему в другую плоскость. ты не просил убедить тебя что рук. совет ошибался в датах, ты о другом спрашивал, а именно о том приписывал ли себе раб божье вдохновение или что то в этом духе. так что признай то что должен признать, а не то что все давно уже знали, и ты в том числе.

подожди, приведу факты посвежее, только дочитаю Френца, прочесть которого и понять, сам ты видимо не в состоянии...

а что, уже появляются подвижки в эту сторону? может пора удирать с форума...
пойми, когда организация говорит что все находящиеся в Вавилоне великом погибнут лишь из-за причастности к нему, хотя сами и не совершали ни чего в чем тот повинен, она сама будет осуждена по тем же нормам, и всякий входящий в нее. ты до сего дня был уверен что организация не "говорила что:Иегова открыл нам эту дату. Или что то подобное", хотелось спросить почему ты был в этом уверен? может потому что от тебя это скрывали, и самостоятельно ты просто не смог бы это узнать, ибо не имеешь доступа к старой литературе? потому что тебя убедили в том что таких слов, или им подобных, ни кто не произносил? тебе сказали что "сторож" лиш указал на дату, не сказав ничего конкретного, а все слушавшие его сделали неправильные выводы, намечтав себе бог знает чего, а потом обвинили помазанников за несбывшиеся надежды? так вот, современная организация не принесла извинений, и не покаялась, а лишь пытается скрыть, или исказить действительность. так что оставшись в ней, ты автоматом несешь коллективную вину за это.

а у Него что, был выбор? было из чего выбирать? ВСЕ не совершенны, и почему то пытаются использовать это для оправдания, причем так часто, что становится ясно - дело не в несовершенстве, а в состоянии сердца, в особом складе ума, чрезмерной самоуверенности и завышенной самооценке.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Перечитай внимательно и смотри контекст. Если ты приглядишься, приведенные цитаты, не имеют никакого отношения к датам. =)

за базар ответить не хочешь? читай внимательно эту главу.
начинаю по тиху понимать почему тебя Россомакс, и остальные, недолюбливают...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

Ген,что ты?Вчитайся внимательно в пост Домоседа.Там укор(замечание,ремарка) не тебе,а it's me.Домосед указывает на тот факт,что вопрос был не о датах,а о инспирации,авторстве пророчеств.(ИМХО).

_________________
Филипп в игноре.

вам что мало записи на 4-й странице пробудитесь? про "обещание создателя"? там чёрным по белому -про 1914-й год... спорят тут ещё...
Обещал Создатель или не обещал? Нет- ВиБр обещал от лица Бога- и Ген доказывал что Вибр себя считает уполномоченным это провозглашать- так что всё правильно Ген привёл..
Если бы ВиБр не заставлял с собой соглашаться на том основании что он божий вестник, канал, поставленный тут порулить над нами вопреки словам Иисуса- то и проблем бы не было..ну назвались бы просто исследователями библии- я бы первая их поддержала- ошибки человеческие мы переварим,а ошибки канала-нет..назвался каналом- соответствуй блинн.. А нет- то нечего устраивать ЛО- потому как мы братья и никто их над нами не ставил ВиБр ни судить ни коммандовать.

я кажется правильно его понял - он говорит что типа я пытаюсь ввести в заблуждение ицми, приводя цитаты мимо кассы.
если я его не так понял - готов извиниться.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн