Любезный Unmasker, с чего ты взял, что я не знаю такие вещи? а вдруг знаю? Попробую объяснить.

"По воле Божьей мертвец является к монаху во время ночного сна, но только тонкого сна." Тонкий сон - это специфическое состояние перехода между сном и явью. Особенно оно усиливается на рассвете. Во время тонкого сна часто бывают видения ангелов-демонов-пришельцев из космоса, т.к. мозг работает в особенном режиме. Какие-то восприятия отходят на второй план, какие-то выходят на первый. Привычная картина мира изменяется до невозможности. Святые Отцы не рекомендуют прислушиваться к снам вообще. Не хулить (а вдруг это от Бога?), но и не принимать (а вдруг это от дьявола?) - спокойный трезвый подход.

Пробудившись, он был поражен и наяву последствием видения: слышит, в его келье страшный смрад. Такие вещи, что - регулярно происходят в монастырях? Или же это редчайшее явление, вроде знамений или пророчеств? Такая история для чего-то нужна была Господу Богу, Он что-то хотел показать нам через нее. Т.о. понятно, что это не рядовой случай. Могу предположить еще, что монахи там были не книжные и не шибко грамотные. Для людей с подобным складом ума красивая проповедь или несколько удачных цитат из Писания не убедительны, они не воспримут их должным образом. А тут - такое событие, что даже неграмотный мужик поймет, что лучше делать добро, а не наоборот. Наглядный и назидательный пример.

Я могу таких историй привести вагон и маленькую тележку. Большинство из них носит чисто педагогический характер, хотя рассказывает об очень интересных вещах. Часть из них являются т.н. "православной мифологией". Ни один разумный священник не будет искать в них вероучительные моменты, которые находятся не в таких сборниках страшилок, а в Св.Писании и Св.Предании (письмах и книгах канонизированных Отцов Церкви).

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Господа. Вы уклонились несколько от темы. Хотя, конечно, православное вероучение крайне интересно и познавательно. Правда с библейским ничего общего, но зато какой полёт фантазии, какие видения, какова сила догадок, какие откровения... ОСБ по сравнению с Православием - малые дети, писающие в горшочки.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Хоть и мало писают, зато часто. Скоро уж догонят и переписают.

_________________
Homo errarum est!

Когда она упирается и не хочет Он и не лечит... Три составляющих здесь молитва и доброделание близких, воля самой души получить прощение и разрешение грехов и действование Бога И не заклинание должно быть произнесено, а искренняя молитва...

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)

Не вдаваясь в суть написанного, каков статус такого заявления? это говорит человек, кем являясь? От кого было принято "это учение"?

Я вот прочитал и ничего не понял. Вроде близко к некоему учению. но не понятно все-же. И потом, какое это имеет значение в нашей жизни?

_________________
Михаил

Учение о неизменности Господа Бога, о том, что Он одинаково любит и грешных и праведников, не гневается и не радуется (в человеческом смысле), никого не наказывает и всех милует? Что Он есть любовь и только любовь? Консенсус Патрум, согласие Отцов. Допустим, вот:

"Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Мф. V;45).

"Ибо Он благ и к неблагодарным и злым" (Лук. VI;39).

"Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословенным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти... так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения" (Наставления св. Антония Великого. Добротолюбие. Т.1. §150).

Св. Григорий Нисский: "Ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия или милости, или гнева" (Св. Григорий Нисский. Против Евномия. Творения.Ч.У1. Кн.II.М.1864. С.428-429).

Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты слышишь слова: "ярость и гнев", в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых" (Беседа на Пс.VI.-2.Творения. Т.V.Кн.1. СПб. 1899. С. 49)

http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/osipov_okt.htm

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

С.Бр! видеть благие мысли в речениях вышеназванных мужей- дело доброе. Но само по себе бесполезное. Поскольку нужно не читать (лишь), а жить так как они жили.

Я отцов не читал, покуда это дело просто запредельное. Но вот то, что каждый может жить по Евангелию - здесь и сейчас - это можно сказать с уверенностью.

_________________
Михаил

Для меня тоже это пока твердая пища. Но можно слушать лекции проф.А.И.Осипова, по ссылке была распечатка его речи. Он рассказывает о чем-либо, приводя примеры из жизни и цитаты Св.Отцов. Так тоже можно знакомиться со Священным Преданием.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Утверждение даже не просто странное, но смешное по сути. На форуме есть АНВ, она очень логично может доказать всю правдивость именно по Библии православного учения. Или можете спросить у некоего Георгия, я правда его сообщений не вижу, но он тоже знает и доказывает, что православие - это именно библейское учение.
Так что вы наверное просто забыли приписать Имхо.

Православие - это не учение. Хотя, понимаю о чем речь. Для меня всегда вызывал вопрос слова "библейское учение" Это что такое?

Наверное было бы правильнее сказать, что Предание Церкви не противоречит Св. Писанию, как и наоборот.

_________________
Михаил

Согласен. Правда, не скрою, отцов не читаю по другой причине. Уже начитался. Хватит. . Пища для меня не твердая, а не нужная. Курса патристики и догматики вполне хватило.

Чтение отцов - еще одна разновидность тупика. Хотя, просвещение и образование необходимо и само по себе замечательно.

_________________
Михаил

Убийственно совершенно. Познакомился с одной православной барышней. Нормально общались до определенного времени, когда ее насторожило мое увлечение сравнительным религиоведением. Потом она напряглась, когда я сказал, что общаюсь по интернету и лично с протестантами и сектантами. Чуть позже она заявила, что "чтить день субботний" - это означает каждую неделю ходить в Церковь, это главное и чуть ли не единственное толкование этой заповеди (а если только раз в месяц ходить в Храм - то это очень и очень плохо). Я стал приводить высказывания Св.Отцов и известных православных священников по этому поводу, которые толковали это место из Библии иначе - никакой реакции. Ближе к концу разговора мне заявили, что я недостаточно эмоционально говорю о Библии и в моих речах "нет души". Ну, а в конце она замолкла, сказав, что "мы слишком разные, бла-бла-бла..." Убийственно просто, повторю еще раз. Ни с какой конфессиональной принадлежностью девушек не было столько проблем, как с православными. Нормальное общение с неверующими, атеистками, АСД, СИ, католичками и кем угодно, кроме ПЦ. Это просто ужас, таких случаев уже больше десятка. А потом меня спрашивают, почему, когда я хочу познакомиться, хожу по всяким МЦХ и прочим протестантским собраниям...

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

надо же.

Старший Брат

Ииэээххх! Ну и барышни нынче пошли! А ведь и ты хорош: ну разве можно с БАРЫШНЯМИ за Библию разговоры вести? Не о том говоришь. Да и априорно держаться от таких барышень лучше подальше.
Извини за интимные советы, но лучше посмотри на барышень из баптистских демократических собраний. Хороши еще девчонки с консервативным пятидесятническим воспитанием.

Ну а самый идеальный вариант: глухонемая сиротка, бездетная вдова миллионера 19-ти лет, набожная. Такая даже и мне не подвернулась...

_________________
Homo errarum est!

Абсолютно достоверный рассказ.
Я раньше не видела, насколько ортодоксальные православные похожи на СИ.
Потому что наше учение обращает внимание на суть верований, а не то, КАК эта вера осуществляется на практике.
Знаю, что среди адептов РПЦ есть широко-мыслящие, свободные духом люди. Но это - только исключения из общец массы.
А масса та же, что и у нас, в СИ.
Та же непроходимая зависимость от авторитета. У СИ - Бруклин, у православных - духовник, батюшка, усвоенное в межприходском общении, редко - святоотеческое предание (именно в такой последовательности авторитетности).
У обоих - мысль, что духовник/ОСБ может ошибаться, и есть авторитеты повыше - вызывает ступор и разрыв мозга.

Потому что оба в ограничении мышления видят единственный путь к спасению и волю Бога. Свободомыслие таких людей пугает, потому что угрожает их спасению и слишком похоже на проявление духа противления...
Двое из ларца одинаковых с лица..

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50