Георгий,представьте на минуту,а если бы вы родились в католической стране,в семье настоящих католиков,прекрасно разбирающихся в своем учении-то что тогда бы было?

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)

Жора,
а как ты докажешь, что эти церкви не исказили апостольское учение? Разве есть такой документ - "Апостольское учение"? Чтобы можно было его прочесть и сказать - вот ведь, действительно не исказили!

Ага... давай забудим "обличайте".. Да? куча мест в библии про обличения и исправления, и даже осуждение зла или неправды.. А ты вдруг про любовь заговорила? Нельзя так однобоко. ты прекрасно знаешь что шашки словесные,и я никого не убила- так что не поняла при чём тут наставления "о любви". ИМХО.
Любовь это что,покрывательство грехов и ошибок?. Вот не ожидала от тебя такого смещения приорететов.. Ну тогда и ты не критикуй никого- например меня или ОСБ и не маши шашкой- из любви..

Не может человек, считающий себя христианином, подходить к выбору религиозной конфессии или группы с позиции - лучше абы как, чем никак. Ибо христианин должен считаться с Библией и конкретно с книгой Откровение, где совершенно конкретно сказано:

и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; 5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. 7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" (Откр 18:3-7)


А сейчас скажу за себя. Это моё мнение. Оно никого ни к чему не обязывает и не претендует на правильность.
Я не вижу себя "в истине" пребывая в фальшивых религиозных группах "Вавилона Великого". Нет, фиктивно можно конечно там пребывать, но если вдруг придётся поддержать эту религию либо словом либо делом, что тогда? Мы нарываемся на то, что Бог нас может посчитать частью этой фальши. Тут нельзя сказать, мы боимся, ибо Бог не любит трусов. И выкрутиться будет потом нелегко. Наверное это жестокая действительность наших дней. Ну нет просто таки сейчас в мире организованного библейского, новозаветного христианства. Всё какие то подделки. И это ужасно. Хочется Богу служить. И по этому, наверное, все мы тут собрались, но время трудное.
А я буду Богу служить. И не обязательно "под любящем руководством братьев". Можно и самому, пользуясь своей головой, обученной на Библии, рассказывать людям правду о Боге, Христе и Божьем Царстве.
Представьте себе, что вы в тюрьме или в глухой Африке, где нет ОСБ и "любящих руководящих братьев". Что тогда? Забыть Христа? Или всё равно стараться в меру сил нести хорошим людям Слово Бога?
Представьте, что мир - пустыня. И нет "духовного начальства" в образе людей из ОСБ. Соберитесь с силами и, помолясь, служите Богу. А Бог не есть неблагодарный, в отличие от людей, Он обязательно надлежащим образом оценит ваши праведные порывы, и когда нужно будет, вспомнит о вас.
Но берегитесь Вавилона, чтоб не разделить его участь.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Я на Вас удивляюсь... Вы полагаете, что я пришел в Православие с бухты барахты? Я и индуизмом увлекался и католическую догматику знаю превосходно и именно поэтому я в Православии.

Иван Дурак,
я Вас, уважаемый, кажется, попросил обходиться без фамильярностей. Еще раз повторится, окажетесь в игноре.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

А на вопрос ответить?

А то что вам не нравится сокращение из 4 букв, это гордыня в вас взыграла. Смертный грех!

Я вот не обижаюсь, если меня Ваня любя называют:)

Прости, если тебя это обидело! Я не собираюсь тебя критиковать, просто если ты что-то решила делать, делай тихо со смирением, а не с шашкой, даже словесной.

_________________
Акцентируя внимание на каком-то одном учении или Учителе, на одной религии, человек разделяет Мир и подпитывает это разделение!

есть Писание. И я Вам в 5 секунд докажу и покажу, где католики грешат против Слова Божия.
Или Вы полагаете, я не изучал православное богословие? Были моменты, когда мне действительно ХОТЕЛОСЬ найти противоречия в православном учении. Не нашел... хоть тресни, нету их.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

А причем тут католики? Я про неискажение апостольского учения.
Документ "Учение 12 апостолов" сразу попрошу не приводить, общепризнано что это более поздний документ.

Как доказать вы собираетесь, что не искажено именно апостольское учение, если нет документов с учением апостолов?

А послания? А апостольское предание?
Например, такие моменты как рукоположение священников в Писании не прописаны. Именно обрядовая сторона. Это все держится на уровне Предания апостольского.
Можем поговорить о Предании, если угодно. Которое, кстати, СИ, протестанты и адвентисты отрицают.

П.С.: если уж хотите меня сокращенно называть, зовите Юра.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

А что послания? Послания ближе к протестантизму, нежели к православию, если их читать. Там чаша и хлеб, а не лжица и просфирка. (например). Там братство верующих, а не иерархи с патриархами. Там все сослужители друг другу, без титулов Ваше Преосвятейшество и т.п.
А апостольское предание не задокументировано. У нас нет послания большей части апостолов. Есть только Петра, Иоанна и все. От десятерых вообще ничего не осталось, кроме имен.

у нас тоже братство... со мной епископ Берлинский и Германский Марк за одним столом сидел, так что, не надо. Смирение - основа Православия.
«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам» (1 Кор. 11,2) Вот как осуществляется передача апостольского учения

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

а к Кириллу (Гундяеву) слабо за один стол?

Не мне его судить... со своими бы грехами управиться. А Вы заставляете на дела других внимание обращать. Зачем? О своем тернии греховном лучше думать... успеть бы выполоть. Удивляюсь я, на Вас глядючи: у Вас еще время есть грехи и поступки других замечать...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Так ведь апостол Иоанн говорил, что грехи одних людей явлены и видимы. Если в глаза бросается, как не заметить.

Вы уходите пока от прямого ответа, как доказать наличие неискаженности апостольского учения. Понятно, это недоказуемо просто по тому, что апостолы письменных документов не оставили, остается пытаться читать ранних отцов церкви, там проскальзывает хоть тень того, чему учили апостолы.