Текущее время: Пт июл 03, 2026 3:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 7:39 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
gen писал(а):
теплых чувств к секте не испытываю, но ЭТО, имхо, перегиб...
решил сознаться, или сознался... ну и что?! человека пытали, унижали... стоит ли смеяться над этим??
побежал рассказал что его пытали - правильно сделал. а как бороться с произволом ментовским, на какой бы почве он не проявлялся? глассность и жесткие действия... я бы этих ублюдков по судам затаскал, а не помогло бы, просто по одному в подьездах перебил бы ...


Ген, согласен, что факт издевательств над человеком не самая лучшая тема для веселья, а как себя может вести наша доблестная милиция мы все знаем, но на кое что хотелось бы обратить внимание, а именно:
- во-первых, сразу же после выхода нужно было идти снимать побои, собирать свидетелей и катать жалобу, например, в прокуратуру. Обвинения не подкрепленные доказательствами тянут на клевету.
- во-вторых, даже в брошюре не сказано что мужиков задержали из-за того, что они СИ, скорее всего это вообще роли никакой не играло, так что про преследование верующих - мимо кассы, на их месте мог быть кто угодно.
- в-третьих, абсолютно не слова о том, как любящие пастыри помогли своим овцам, хотя когда суд важен для ОСБ - привлекаются высококлассные юристы.

Отсюда вывод - данный случай ничто иное как дешевая спекуляция.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 7:57 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
mendor писал(а):
- во-первых, сразу же после выхода нужно было идти снимать побои, собирать свидетелей и катать жалобу, например, в прокуратуру. Обвинения не подкрепленные доказательствами тянут на клевету.
все верно говоришь.
но я не думаю что они бы стали все это придумывать.

Цитата:
- во-вторых, даже в брошюре не сказано что мужиков задержали из-за того, что они СИ, скорее всего это вообще роли никакой не играло, так что про преследование верующих - мимо кассы, на их месте мог быть кто угодно.
поэтому я и сказал что бороться с произволом нужно не зависимо от того на какой почве он проявляется. я тоже не считаю что то что случилось было связано с их религиозными взглядами.

Цитата:
- в-третьих, абсолютно не слова о том, как любящие пастыри помогли своим овцам, хотя когда суд важен для ОСБ - привлекаются высококлассные юристы.
а зачем об этом что то писать? брошура ведь не для ободрения "статда". уверен, если бы он начал процесс, без помощи юристов его бы не оставили, по себе знаю...

Цитата:
Отсюда вывод - данный случай ничто иное как дешевая спекуляция.
поспешный вывод, имхо...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 8:08 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
gen писал(а):
теплых чувств к секте не испытываю, но ЭТО, имхо, перегиб...
решил сознаться, или сознался... ну и что?! человека пытали, унижали... стоит ли смеяться над этим??
побежал рассказал что его пытали - правильно сделал. а как бороться с произволом ментовским, на какой бы почве он не проявлялся? глассность и жесткие действия... я бы этих ублюдков по судам затаскал, а не помогло бы, просто по одному в подьездах перебил бы нахер...


А кто над этими мужиками смеется то? я? я критикую пиарщиков, а именно они выставили парней в идиотском положении - мол решил сознаться, вот вот уже почти сознался, да менты сами отпустили. Хотя если подумать, кто пиарщиков то покормил - сами, идиоты, и подкормили. Нахера было бежать докладывать все в деталях старейшине то? И нахера старейшине все это потом отправлять Васе Калину? А вот зачем - инструкция была - все докладывать в деталях. Если бы его там действительно изнасиловали, наверное в деталях бы и доложили, как это принято...

а то что ему слоника делали и прессовали, так это там тоже понять можно - их не за религию прессовали, а по подозрению в квартирной краже. Там темы не было типа "ах ты падла экстремист сектант сейчас мы тебя за мракобесие всем личным составом во все дыры..." там конкретно было. Менты бы честного пацана вряд ли так запресовали, тем более политического - им это нафиг не сдалось. Короче вышло недоразумение, слоняющихся по квартирам приняли за квартирников, прижали немного, потом разобрались мол обознатушки... а Калин и ко сделали из этого религиозные гонения, мол за веру чуть не изнасиловали...

На месте этого Юры нужно было в первую очередь думать не о том, как ценой собственной чести спасать Калина, а о том, что получиться если братьям все рассказать - по сути признаться в собственной слабости. Он людям доверился, про **** свою даже рассказал, соткровенничал что чуть не признался в том, чего не делал и в итоге оказался в пресрелизе от которого все нормальные русские люди просто ржут...

Его сначала ментура нагрела а потом еще и собственные соверующие в оборот пустили. Кто виноват? а?

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 8:13 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
vin_ca, понял тебя.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 8:18 pm 
Хм, господа, случай вполне реальный, и дешевой спекуляцией здесь не пахнет. Другое дело, что ОСБ в данном случае ведёт себя не ахти как этично...

Рассмотрим, скажем, пример того же апостола Павла. Помните, как его в одном малоазийском городе сдали тамошним ментам при похожих обстоятельствах? И как с ним оные римские ментяры обошлись? Римского гражданина они без суда и следствия приказали выпороть розгами, что есть весьма тяжкое оскорбление. Неудивительно, что Павел после этого инцидента как римский гражданин имел полное право "воззвать к кесарю" (а из того, что рвивый местный сотник, руководивший самоуправством, здорово перепугался и пытался тихо-мирно сплавить опасного клиента на все четыре стороны, - дело было швах). Со всеми вытекающими.

Однако же обращение Павла к кесарю было сугубо личным делом римского гражданина к римскому императору как гаранту Pax Romana. И никакая христианская община бонусов себе на тяжбе гражданина Павла с местной бюрократией не наживала и купонов на бичевании оного же Павла не стригла.

А здесь получается, как говорится, "задом наперёд и совсем наоборот" - типичное, увы, для России ментовское рвение и самодурство, от коего никто из нас, увы, не застрахован, выставляется чуть ли не как стр-р-р-р-р-р-рашное гонение на инакомыслящих в стиле блаженной памяти 1930-х гг. И стрижка купонов идёт полным ходом. (При этом я почему-то ОЧЕНЬ сомневаюсь, что юристы филиала действительно займутся делом г-на Панова и его судебной защитой.)

P.S. За теократический римейк особый респект. Симплу есть писча вовремя :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 8:26 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
gen писал(а):
поспешный вывод, имхо...


Я так не думаю.
Давай возьмем чисто гипотетический случай -и на пешеходном переходе пьяный белый водитель сбивает чёрного пешехода. Дает ли право этот случай говорить о вспышке расизма? А нисколько. Так с какого перепугу обсуждаемый случай говорит о гонениях на СИ? С таким же успехом на их месте мог оказаться любой.
А вот если факты, изложенные в брошюре, не будут доказаны, то эта книжка легко будет признана содержащей клеветнические материалы, а значит будет повод для очередных наездов на СИ. Причем, как по мне, так вполне справедливый.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 8:55 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
mendor писал(а):
gen писал(а):
поспешный вывод, имхо...


Я так не думаю.
Давай возьмем чисто гипотетический случай -и на пешеходном переходе пьяный белый водитель сбивает чёрного пешехода. Дает ли право этот случай говорить о вспышке расизма?
если из машины выйдет скинхед в униформе, то повод так думать всеже возникнет :)

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 10:43 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
gen писал(а):
если из машины выйдет скинхед в униформе, то повод так думать всеже возникнет :)


Разговор ниочем. Даже в брошюре не написали, что мужиков забрали из-за того, что они СИ, на их месте мог оказаться кто угодно. Так что это обычные будни России, но никак не преследование на почве религии...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 11:06 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
согласен

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2009 11:45 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
vin_ca писал(а):
Если бы его там действительно изнасиловали, наверное в деталях бы и доложили, Там темы не было типа "ах ты падла экстремист сектант сейчас мы тебя за мракобесие всем личным составом во все дыры...а Калин и ко сделали из этого религиозные гонения, мол за веру чуть не изнасиловали...

Если бы он при этом кричал,его бы судебный комитет не ЛО. :yes:
А если серьезно,у России имперские амбиции не только в политике.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 12:09 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
интересно. если бы по чудовищным обстоятельствам его самооговор был бы засчитан местное собрание исключило бы его как "вора" сразу или дождались бы суда...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 12:14 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Если сам признал вину,то что уж тут думать,даже двух свидетелей не нужно искать. :D

_________________
Филипп в игноре.


Последний раз редактировалось Стив Ср дек 09, 2009 12:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 12:14 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
vin_ca писал(а):
интересно. если бы по чудовищным обстоятельствам его самооговор был бы засчитан местное собрание исключило бы его как "вора" сразу или дождались бы суда...

думаешь не учли бы обстоятельства?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 12:17 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
gen писал(а):
vin_ca писал(а):
интересно. если бы по чудовищным обстоятельствам его самооговор был бы засчитан местное собрание исключило бы его как "вора" сразу или дождались бы суда...

думаешь не учли бы обстоятельства?



думаю что нет

особенно в виду последнего разбирательства по существу


сейчас будет тема

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брошюра "Новая волна религиозной нетерпимости в России"
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 12:32 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
Мусора это беспредельщики, тошно от них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron