притчи 24:16 не отчаивайся всегда всё можно исправить Иегова больше нашего сердца не опускай руки и борись.
Только от нас зависит какие близкие отношения у нас будут с НИМ.

_________________
Невозможно угодить всем Матфея 11:19, главное угождать Иегове.

Когда я ушел из собрания у меня был интересный опыт, интересное переживание, я , просто не знал как жить, … Я привык что кто то мне все время говорит что хорошее что плохо, и вот я один на один с жизнью , и мне очень страшно я как кошка в рояле боюсь пошевелится. И я понял что вот он я , самый настоящий ,без ретуши без грима, муравей без муравейника. В природе нет халявы, чтоб жить нужно мужество , и чтоб умереть нужно мужество. Мужество это воля , а воля это тот материал из которого состоит та часть человека которая принадлежит не природе а ему самому.

Рики, состояние твое очень даже близко.
Плавали, знаем...

Полный набор "родимых пятнышек" СИ, имхо.
А в целом - картина человеческого духа, созревшего для перехода на следующую ступеньку развития...
И пока не имеющего возможности увидеть эту самую ступеньку из-за того, что зрение пока немножко "замылено" Организацией. Да и пусть ошибается!
Кто тебе сказал, что это - фатально? Что Бог тебя за неправильное понимание тут же поджарит в Армагеддоне?
- СИ?
- Ну и что?
Они много чего зазря говорили...
Так, имхо, у тех, кто этому учил - свой ответ перед Богом, а у нас - свой.

Наш Отец - не прокурор, чтобы карать за ошибки в искреннем желании понять и узнать Истину.
Наоборот - если будешь разбираться, искать, без страха, но с надеждой на то, что не только ты мучишься-ищешь со своей стороны, но и с "Той стороны" уже "вышли и ждут" малейшего твоего побуждения разобраться-понять...
Не для наказания за каждый промах
А чтобы помочь в понимании, открыться....

Матф.7:7 ...Ищите, и найдете; стучите, и отворят вам...

Евр.11:6 ...Он есть, и ищущим Его воздает...

Все получится... : :

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири,спасибо, сестрёнка..

Лично у меня был такой момент в жизни, когда я серьезно задумывался о личности сатаны, да и сейчас такие моменты случаются - про Иуду думаю и про сатану. Мне кажется что все не так с ними однозначно. Все же что то было такое, что разделило мир и здесь фарватер ИМХО проходит не по линии "добро - зло", "истина - ложь" а как то иначе, хотя конечно и добро и зло и истина и ложь, а так же жизнь, смерть и любовь, несомненно где то рядом.

И еще - я лично не встречал людей, которые серьезно бы вставали на путь сатаны, делались сатанистами, лично мне было бы интересно пообщаться с таким человеком. Но ИМХО никто сознательно этого не делает. Всякие ряженые подростки и городские сумасшедшие - не в счет.

_________________
"Ходит дурачок… "

В дни Иисуса самыми большими сатанистами были фарисеи. Им Господь сказал - вы дети дьявола, ибо его похоти исполняете.

Только вот, фарисеи-сатанисты этого не видели. Они считали себя слугами Иеговы.

Так и сегодня - самые-самые сатанисты, они не разумеют о себе этого. Написано: "Отнят от них разум, и послан им дух заблуждения, чтобы они верили лжи..., да смятутся и погибнут навеки все, не возлюбившие истины к своему спасению".

Самая страшная ложь сатаны, которую, будучи слепыми, открыто исповедуют почти все форумчане, это то, что Христос Иисус больше от них не ожидает служения церкви....
И при этом они верят, что вырвались из лап сатаны ВиБровского.....

А ты, брат, говоришь, что не знаешь лично тех, которые бы серьёзно встали на путь сатаны....

Особенно это проявилось сейчас в киевлянах. Как только проявилась возможность стать неформальной церковью, так у большей их половины через одну-две встречи проявилась ненависть к собранному духу вообще. Они сейчас дружненько сами по себе сидят по домам "в духе и истине".

А тех, кто попытался их сплотить для служения Христу Иисусу, их они быстренько окрестили "харизматическими лидерами, порабощающими их души...".
И это не ряженые подростки и не городские сумасшедшие....

Боюсь, так будет до полного краха официального христианства...

Итак, многими молитвами и вразумлениями есть смысл вырывать из лап сатаны добрую половину форумчан.

Шалом!

Сюда нужно срочно доктора Лаки

Боюсь дохтур здесь уже не поможет

_________________
Я падаю в жизнь, где вернее, чем жизнь, нет правИл....
Пытаюсь наполнить свой парус мятущимся ветром.
Мой чин – дилетант. Я не стану (не хочется) мэтром.
Важнее всего, чтоб я чувствовал, верил и жил...

Гильятина поможет. Её ищите.

Что бы делал Иисус, окажись ОН сейчас в вашем теле?

ОН БЫ НЕЗАМАДЛИТЕЛЬНО и ДО МУЧЕНИЧЕСКОЙ смерти созидал бы собою ЦЕРКОВЬ. Не дают больше официальную, созидал бы неофициальную.

Я это и делаю из себя и везде , где Бог даёт хоть малюсенькое поприще...

Мешаю бедненьким гнить спокойненько..?
Так не посочувствую... И Вседержитель не посочувствует....

Шалом!

Что-то не заметил я в НЗ, что Иисус прилагал неимоверные усилия для создания церкви. Он скорее направлял и вразумлял людей...
А церковь, это уж апостолы замутили после его смерти на пример синагоги, по иудейскому образцу.

_________________
Я падаю в жизнь, где вернее, чем жизнь, нет правИл....
Пытаюсь наполнить свой парус мятущимся ветром.
Мой чин – дилетант. Я не стану (не хочется) мэтром.
Важнее всего, чтоб я чувствовал, верил и жил...

В мою бытность действующим СИ , меня с первфых походов в собрание донимал один вопрос:
Отчего же СИ абсолютно не применяют к СЕБЕ те реплики и цитаты из библии , что яростно обвиняют ложные религии и мирские дела??? Самое интересное , что они даже и мысли такой не допускают, что , например, обвинения из уст Иисуса могут относиться к ОСБ. А между тем (мое имхо) , нет совершенно никакой разници между СИ и другими людьми. Хотя они бьют себя в грудь , утверждая, что они не от мира, все помыслы , дела, заботы, интересы ,вне стен ЗЦ , АБСОЛЮТНО, идиентичны, людям из ненавидимого ими мира. Тот кто будет утверждать обратное, либо слишком молод и неопыфтен, либо лукавит ( опять же позоря своего Бога)

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

На сколько я помню, с Умножающим я никогда не ссорилась. Я честно всё ему объяснила и он сказал, что понимает меня, и от моего решения наши с ним отношения не пострадают.
А что касается меня и моей родни, то не тебе, Саша, нас судить! Мы приняли тебя как дорогого брата, но твои высказывания на форуме пугают. Такое ощущение, что к нам приезжает один брат Саша Зигура, а на форуме совсем другой Саша. И не понятно где ты настоящий.


ММММ разборки пож-ста в личной переписке ММММ

_________________
Акцентируя внимание на каком-то одном учении или Учителе, на одной религии, человек разделяет Мир и подпитывает это разделение!

я конечно не хочу быть адвокатом дьявола, но вот при чем тут сатана то? в случае, когда люди не хотят объединяться в стада и ходить с какой то вестью из дома в дом? Бедный сатана виноват всегда - объединились - сатана хочет создать официальную государственную религию, чтобы убить сам дух христианства! Разбежались по углам - опять сотона постарался - рассеял как пшеницу дабы по одиночке все загнулись. Как ни крути, а сатана всегда оказывается виновным и с него стало быть все спроситься.... в общем - сатана! ты в ответе за все!

Мне иногда кажется, что сатану, таким, каким он представляется обывателю специально слепили сами же обыватели чтобы спихивать не него собственные косяки.

Библейский же сатана, если вдуматься, не такая уж однозначная фигура. Я например не могу представить себе библейского сатану, строчащего письма а-ля как в начале топика. Или сатану, взращивающего в людях через какие то каналы всякую мерзость.

Каким я лично вижу сатану? Я вижу прежде всего личность с ОБОСТРЕННЫМ чувством СПРАВЕДЛИВОСТИ. Бог во многом несправедлив, сатана же - напротив, крайне справедлив и уж конечно не в его стиле ставить мелкие подножки, скорее это удел мелких бесов, но не сатаны.

Библейский же сатана противостоит всемогущему милосердному Богу в основном именно в области справедливости и морали. Наверное, он является самым жестким моралистом и святошей, которых знал этот мир. И несомненно - он самая одинокая личность во вселенной.

_________________
"Ходит дурачок… "

ИМХО - библейского сатаны нет. Человек сам может стать "сатаной" - противником чего-либо. У этого есть вполне естественные причины. Допускаю, есть невидимые могучие наблюдатели за жизнью человека, которые могут быть недружелюбно настроены.
Но они тоже - не "абсолютное зло".

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

Очень не стандартное обьяснение природы сатаны у Христадельфиан.
Я их статью сюда передирать не буду просто дам ссылку может кому-то интересно.
http://dobrie-vesti.ru/articles/devil.php

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".