Я имела ввиду как лично с тобой разговаривает сегодня Бог и как ты сам разговариваешь с ним, русо-туристо? Примеры из Библии мне хорошо известны.
С Богом я разговариваю в молитве, если это для тебя новость.

По словам Иисуса, кто не родится от воды и духа не может войти в Царство Божие.
Без микроскопа мы и микробы не видим, однако они существуют. Про бессмертие пока не говорила вообще. Эта большая тема, не здесь её обсуждать. Если кратко - обезличивание Духа - это и есть смерть личности.

Бог - это не Дух, Бог - выше всего духовного, он Бог. Бог не духовен, он божественен. Находится над Творением.
Для чего создал нас - отдельная большая тема. Мы для него не эксперимент. Если хочешь, открой тему, обсудим. Ответы на все твои вопросы нельзя уместить в короткий пост, но они есть.

boris, тебя интересует спасение сатаны или твое собственное?
Чтобы ответить конкретно на твой вопрос, мне нужно знать, кого (что) ты подразумеваешь под сатаной? Потому как у каждого человека о нем свое представление.

В молитве вы со своим Богом разговариваете , но вам он не отвечает . Это даже не разговоров , это монолог . Хотя впрочем , это тоже самое и у всех представителей разных христианских религий , в том числе и у меня .

То сначала цитируете Иисуса , а теперь опустили слова Иисуса , где он говорил , что Бог есть Дух .
Впрочем у меня уже нет желания продолжать разговаривать с вами Ариадна на эту тему , поскольку вы не дали ответ ни на один заданный мною вопрос . Всех благ .

Сатана - существо со свободой выбра (как у Бога и человека) противник Бога, не желающий жить по Его (Бога) законам.

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

Слушайте, а вам не начинают надоедать такие формулировки, как "существо со свободой выбора" ( это я не только к borisу обращаюсь)? откуда это откопали, про существ со свободой выбора? что это вообще за свобода выбора? смысловой фук какой-то.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Отвечает, но не так как ты думаешь, Бог ведь не человек. Как это происходит, писала выше.

Нет тут противоречия. Дух - это Воля Бога. Всё Творение при помощи Духа возникло, т.е. согласно Божественной Воле. Человек несет в себе Частицу Этого Духа.
При сотворении "Дух Божий носился над водой", а не сам Бог.

Понятие "Бог" больше понятия "Дух". Бог выше Духа, так же как и Бог Отец, выше Иисуса Христа.
Дух Бога - это Его Воля. Иисус Христос - воплощенная Божественная Любовь.
Мы знаем, что они едины, однако Бог Отец не равен Духу и не равен Христу.
Упрощенно можно сказать, что и Дух Божий, и Иисус Христос - это посредники между Богом и Творением.
Вот ты, русо-туристо, ссылаешься на слова Иисуса, что Бог есть Дух. Но ведь Иисус также говорил и о том, что Бог есть Любовь. Подумай над этим.

Человек - духовен, потому общаться напрямую человек с Богом не может. Общение происходит либо в духовном пространстве при помощи Святого Духа, либо в материальном мире - например, пришествие Иисуса Христа. Кроме этого, всё что хотел сказать Бог уже заложено в его Творениях.

Ответы были даны, но не те, что тебя бы устроили. Об этом и предупреждала. Так и должно быть, потому что каждый ответы для себя должен найти сам. Удачи.

Это, так из библии выходит поимхоему...
А вообще свобода относительна, но это не суть вопроса...

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

boris, любая свобода выбора предполагает ответственность. Сатана понес ответственность за свою деятельность, а Бог - за свою.
Сознание сатаны было настолько искажено, что при очищении от искажений полностью разрушилось. Знал ли сатана, что будет такое очищение? Знал. Значит всё произошло по его свободной воле. Т.е. сознание сатаны было очищено от зла согласно его свободной воле.
Даю образный пример. Сатана - тьма, Бог - Свет. Спасти сатану - значит избавить его от тьмы, пролить на него Божественный свет. Это Бог и делает. Тьма растворяется и отступает.

Я выбрала христианство, потому что увидела в нем любовь Бога к людям и возможность спастись.
Кроме того я поверила, что Иисус Христос действительно был тут на земле и умер за мои грехи.
Также я узнала некоторые доказательства археологического и научного плана тому, что написано в Библии.
Наверное также на выбор повлияло и то, что другие религии все очень уж глупые и какие-то экстраванагантные.

_________________
Церковь христиан-унитариан

! No comments

Ребята, вы тут всё говорите про какие-то перспективы, светлое будущее (на небе, на земле, не знаю где ещё), а я просто начал ЖИТЬ, каждую секунду радуясь самому этому процессу, учась со-творить свою жизнь вместе с той самой частичкой Бога внутри меня, талдыча про которую я, наверное, уже всех достал. И свою нынешнюю жизнь я не променяю ни на какие обещания загробного блаженства.

А христианство когда-то я выбрал исключительно по территориально-национальному признаку, типа если родился в России русским - быть тебе православным христианином. Но из православия я свалил очень быстро, а вот в ОСБ, к сожалению, завис надолго. Ну что ж, значит, мне нужен был этот урок.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

То есть ты хочешь насладиться земной только жизнью, а после смерти уже ничего не ждешь?

_________________
Церковь христиан-унитариан

Sophy, думаю Extremal хотел сказать, что он старается жить в настоящем моменте. А это очень важно, потому как те, кто живет либо прошлым, либо будущим, в действительности по-настоящему никогда и не жили. Жить настоящим - это не значит проводить жизнь легкомысленно. Это значит - ощущать и переживать каждый момент жизни, не обесценивая его, а понимая, что только он у нас и есть.
У Христа это выражено фразой: "Не заботьтесь о завтрашнем дне".
Со-творить вместе с Богом можно познав его законы, не борясь с ними, а подстраиваясь под них. Это можно сделать только в настоящем. Для Бога нет временных рамок, он всегда в настоящем, потому настоящее и связывает нас с Богом, а не прошлое и не будущее.

Наша жизнь подобна ступеням. Пока человек не стоит прочно на одной ступени, следующая перед ним не откроется. Ступень на которой человек находится именно сейчас и есть точка опоры. Можно сказать, что настоящий момент - и есть узкий путь к Богу.
Задумайтесь, как именно сейчас я исполняю законы Бога и что творю вместе с ним? Ни завтра, ни через 10 секунд, а именно сейчас. Это и есть бодрствование о котором говорил Иисус.

Ариадна, спасибо. Я думаю, Extremal тоже прояснит, что он имеет в виду.
Насчет твоего мнения, я согласна, что нужно жить и сейчас. Но я считаю, что с Богом мы будем жить не только здесь и сейчас, но и в будущем, в вечности. И это все равно накладывает свой отпечаток на нашу жизнь тут. Например, если мы знаем, что какой-то грех нам может повредить в вечности, мы делать его не будем.
И также есть опасность прикипеть сердцем к земному, к сиюминутному, а ведь мы знаем, что вся земля и дела на ней сгорят. А мы ждем лучшее, Новый Иерусалим, Царство Божие.

_________________
Церковь христиан-унитариан

Хм.

ИМХО ко Христу чел приходит именно тогда, когда осознает, что сам по себе ничего не имеет и ничего не представляет из себя.

Прошу понять меня правильно, я не говорю, что все мы "ничто", у меня даже есть некое мнение о самом себе, ну типа кое какие мозги, способности к языкам, истории плюс некие "личные" качества за которые меня ценят окружающие. И в некотором смысле я действительно считаю, что чего-то стою (кстати пора просить повышения зп ).

В то же время я понимаю, что ничего не могу (из того что действительно хочу). более того, даже то чего хочу не очень (но оно необходимо в силу необходимости жить), все равно не могу толком.

Христос же – это единственная альтернатива миру вокруг. Его Жертва однозначно дает понять, что Он не хочет чтобы все жили только сейчас ходя сначала в школу, потом на работу, потом по больницам и в конце прощались с детьми и друзьями.

Христианство не отвечает на вопрос – зачем какой то конкретный человек живет на земле в определенный момент времени, зато оно определенно говорит, что жизнь в определенный момент времени ничто по сравнению с тем, что могло бы быть не согреши Адам и что будет с принявшими спасение от Христа после смерти – «Бог станет всем для всех». Как правильно заметил Русо-туристо, я предпочитаю доверять Христу, однако я уже могу делать некоторые выводы на основании того, насколько христиане (в смысле ученики Христа) отличаются от всех остальных. И это отличие невозможно объяснить ничем, кроме действием Бога в них. Именно поэтому я уверен, что изменения, происходящие с спасаемыми после смерти вполне адекватны и действительно наполняют людей настоящей жизнью. В смысле той жизнью, которой живут существа, созданные по подобию Бога.

Ребята, спасибо вам всем за такие искренние ответы...но в моём мозгу так ясность по поводу христианства и не наступила...вот объясните мне пожалуйста, почему Бог допустил, чтобы христианство на Русь пришло таким жестоким способом, огнём и мечом? Ведь миллионы не желающих принять христианство были убиты.