Пшёл вон, холоп!

miha · **Добавлено:** Вс апр 12, 2009 5:42 pm

Givi писал(а):

Они создадут имидж негодного человека. Постараются опозорить в глазах других. И при необходимости будут подчеркивать эти грехи для окружающих. При таком признании несложно осветить грехи написавшего, а свои дела оставить в тени. Скажут, что на самом деле причины совершенно банальны, ну и т.д. Это уже бывало.

Тоже присоединяюсь. Пошел бы уж лучше к попу каяться. Тот бы тайну исповеди бы соблюл. А этим только дай повод.
Несколько нужных купюр в твоем письме-и образец ацтупнека-греховодника-ну, лучше не придумаешь!
С Новым Годом! (пардон, нервничаю).

Денис К. · **Добавлено:** Вс апр 12, 2009 6:11 pm

Мне кажется, что Володя просто решил быть честным до конца... И, что сделано, то сделано... :yes:

knjaz mishkin · **Добавлено:** Вс апр 12, 2009 7:51 pm

Дятлов Владимир писал(а):

1. Я стал сквернословить и допускать злую и оскорбительную речь.
2. Я стал злоупотреблять спиртными напитками – несколько раз я сильно напивался.
3. Несколько раз я допускал насилие в виде ударов и толчков по отношению хулиганствующих подростков и пьяных нарушителей порядка. Эти действия я делал на лестничной площадке около своей квартиры, а так же на работе, т.к. я работаю охранником частного охранного агентства.
4. Я виновен в нечистоте, т.к. уже несколько лет просматриваю порнографию в Интернете.
5. Я присвоил 300 рублей из кассы районного конгресса. Это случилось, когда для оплаты световой установки комитет конгресса выделил эти деньги для передачи их директору ДКУ в г. Артёме. Однако, он отказался брать эти деньги, а я не вернул их в кассу района, по сути, украв их.

Владимир, вы эгоцентрист. Поверьте, это не стоит публичных разбирательств. Все ваши "грехи" не причинили несчастья никому, кроме вас. Не стоит это, чтобы так себя казнить. Не сгущайте краски, вы,явно, не такой плохой, каким хотели себя изобразить.
Оденьтесь, ни к чему этот эксгибиционизм. :heart:

воля · **Добавлено:** Вс апр 12, 2009 8:24 pm

Присоединяюсь к мнению "князя мышкина" :heart:

Miri · **Добавлено:** Вс апр 12, 2009 11:38 pm

Alexa.Skif писал(а):

...Бог отначала сообщил, что пред пришествием Христа будет с христианством - полное отступление.

...Благодарим, что Бог дал нам в деноминациях первичное зачатие, а затем вывел нас оттуда на горние пажити. "Мною войдёте, Мною и ВЫЙДЕТЕ и ПАЖИТЬ НАЙДЁТЕ" (Ин.10:9).

Бог вывел нас не для того, чтобы мы глумились или величались над нашими грешными собратьями, но чтобы молились о совестливых там. Чтобы всегда пребывали в готовности послужить прозревающим и изгоняемым.

Мы ныне за станом, и несём поругание Голгофы! Да осознаем эти преимущества, да явим собою пример чистых домашних церквей! Это нам посильно, в этом и ГОРНЕЕ поприще. Апостольное поклонение на 90% созидалось в самостоятельных домашних церквях.
А о нечестии родных нам конфссий скорбим и молимся - спаси Божи и их, по возможности.... Такое было в Израиле в первом веке, такое есть и ныне.

Они в праздности самомнеия и духовного пьянства, но в этом - погибель. А мы в скорби за них и печали, несём следы зубов их на сердцах наших; в этом - спасение. Гонители и гонимые.

Кроме того, давайте вспомним, что будучи официальными СИ, мы на иных христиан всех конфессий говорили хульное. А в этом тяжкий грех. Мы себя выставляли собранными и истинными, а иных всех христиан объявляли Вавилоном и отступниками. Так что, нечем нам особо - то и хвалиться. Шалом!

Согласна!
И я думаю так же.
Только очень хотелось бы, чтобы осознание таких важных вещей приносило не надрыв души и отчаяние духовного порыва, а светлое и спокойное понимание своего места на пути к Богу.
Скорби и печали всегда присутствуют в христианской жизни. Но не они определяют наш настрой, не так ли?
Апостолы просили - "Радуйтесь!"
Христиане блаженны - т.е. счастливы, ибо их есть Царствие Небесное. И блаженны они не только в будущем, а и сейчас тоже. Разве нет? :wink:

(а то от мрачного отчаяния просто страшно становится)

RusSel · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 12:02 am

Miri, это женщинам нужен свет и спокойствие, а настоящим мужикам именно надрыв души и отчаяние духовного порыва. Иначе жизнь становится серой и обыденной.
Владимир, уважаю за честность и открытость, но перед ... метать бисер не стал бы (под многоточием каждый поймет по-своему).

Miri · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 12:20 am

Дятлов Владимир писал(а):

Прошу с 11 апреля 2009 года не считать меня членом Общества “Сторожевая башня”, т.к. я окончательно убедился в том, что этой человеческой организацией НЕ руководит ИЕГОВА БОГ, которого я признаю Суверенным Господом Вселенной.

Хорошая формула.
Ты свидетельствуешь о своей вере и одновременно разделяешь членство в ОСБ и веру в Бога...
Хорошая мысль. :yes:

Только исповедание грехов ты, имхо, зря отложил до "занавеса" и выхода. Помнишь, как у Штирлица - запоминается последнее... Вот и уцепятся за последнее - будут упирать на твои грехи и связывать их с "отступничеством". Как будто в собраниях все безгрешны аки ангелы...

Переживаю за тебя. Выйти ты вышел и дверью хлопнул.
Эх, эту энергию бы - да в мирных целях...

Володя, ну не верю я, что ты до сих пор не осознал, что ОСБ слишком тоталитарна для реформ. Это как СССР - реформы жесткототалитарной системы обозначают ее неминуемое разрушение.
(это я о земной составляющей, не о духовной - не подумай :no:

)
Духовная от таких вещей вообще не зависит.

Может, имеет смысл осмотреться вокруг?
Ведь столько народу выгоняют из СИ, а сколько скрытой эмиграции из-за сомнений, духовной жажды. Твое духовное назначение что - только рамками ОСБ ограничивается?
Или его Бруклинским распоряжением отменили?
А может кто-то считает, что наличие совершенных грехов это самое назначение аннулирует? Как будто нет ни раскаяния, ни прощения... И никто из назначенных Духом с первого века вообще не грешил...

Miri · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 12:26 am

RusSel писал(а):

Miri, это женщинам нужен свет и спокойствие, а настоящим мужикам именно надрыв души и отчаяние духовного порыва. Иначе жизнь становится серой и обыденной.

Это не женщинам нужен духовный свет и спокойствие, а мужчинам, которые будут для этих женщин духовной опорой и помощью в наставлении.
Наставник, который находится в состоянии отчаяния и духовно рвется на части - имхо, похоже сам нуждается в опоре и руководстве.
Чтобы не быть голословной предлагаю обратиться к личности Христа.
Вроде бы и мужчина настоящий, и со светом и спокойствием у Него все в порядке. :yes:

RusSel · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 1:13 am

Miri писал(а):

Чтобы не быть голословной предлагаю обратиться к личности Христа.
Вроде бы и мужчина настоящий, и со светом и спокойствием у Него все в порядке. :yes:

Ну, сравнила. У него не только свет и спокойствие, а полный набор плодов.
Мы то ближе к нашему болоту рассуждаем.
С точки зрения обычного человека, тот кто рвется и отчаивается, тот движется и чего-то достигает, в конечном итоге. А у кого все спокойно, движется ли он?

Дятлов Владимир · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 2:19 am

Светлая писал(а):

Владимир! Скажите мне, а зачем вы исповедали свои грехи перед ОСБ? Ведь вы не считаете эту организацию Божьей... Зачем им об этом знать? Вы ведь не перед ними виноваты в этих грехах...

Это моё решение, т.к. я считаю, что это вполне нормально в христианской среде сознаваться в своих грехах (в Библии сказано: "сознавайтесь в грехах ваших!") - мы от этого отвыкли из-за страха наказания от людей, в том же ОСБ.

Я виноват перед Богом, надо сказать об этом прямо
Смотрите, пример того же Давида, которого я так критиковал - "Согрешил я перед Богом (ЙХВХ)" (2 Самуила 12:13).

А НУДИЗМОМ я не страдаю, т.к. не раздевался перед всеми, ведь если в человеке его грехи - это всё, то тогда он наг и беден.

Однако, думаю, что кроме моих грехов в моём сердце есть и ещё что-то, что меня "оденет", и не выставит голым.

А использование моего признания в каких-то патологических целях - это мне не интересно, т.к. всегда можно найти на человека компромат, так лучше уж ему самому честно признаться в своих проступках.

А вообще, я просто хотел перед Богом признаться, а чтобы не идти к попу (кстати, какой поп поймёт что такое сквернословие или пьянство или насилие в виде лёгких ударов по лицу - для них ЭТО НОРМА!!!!), решил, что лучше уж так.

К тому же на нашем форуме все свои!

Так что я предлагаю всё это "пережевать" и забыть.

И потом - я не хотел, чтобы кто-то, читая моё отречение, думал:
"Уж больно всё складно, а он что святой? Что-то здесь не то!"
Ну, а теперь будет, конечно, другое:
"А-а-а-а-!!! Вот причина! Ура! Мы установили - ДА ОН ЖЕ ГРЕШНИК!!!!"

Но здесь то и ловушка для тех кто так будет думать и себя успокаивать, т.к. в Слове Бога сказано:
"Нет ни ОДНОГО человека, кто бы не грешил"
и
"Сердце сокрущённое Бог не отвергает"!

Так что Судья - БОГ, а не вы или ОСБ.

Спасибо вам за понимание, и за непонимание, то же, - спасибо!

Светлая · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 5:15 am

Владимир, спасибо за ответ. Я поняла вашу позицию.

Любомир · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 7:36 am

RusSel писал(а):

Miri, это женщинам нужен свет и спокойствие, а настоящим мужикам именно надрыв души и отчаяние духовного порыва. Иначе жизнь становится серой и обыденной.

Поверь, это не так :no:

.

RusSel писал(а):

Miri писал(а):

Чтобы не быть голословной предлагаю обратиться к личности Христа.
Вроде бы и мужчина настоящий, и со светом и спокойствием у Него все в порядке. :yes:

Ну, сравнила. У него не только свет и спокойствие, а полный набор плодов.

Ну так это же - пример для подражания! Значит, надо к нему стремиться, а всё, что не соответствует ему, следует не пестовать и лелеять как качества "настоящего мужика", а искоренять. Я не прав :roll:

?..

Цитата:

Мы то ближе к нашему болоту рассуждаем.
С точки зрения обычного человека, тот кто рвется и отчаивается, тот движется и чего-то достигает, в конечном итоге. А у кого все спокойно, движется ли он?

Поверь, движется. А точка зрения "обычного человека" - это не то, на что стоит ориентироваться.

Владимир, уважаю твоё решение, хотя и не согласен с ним =D>

!

Дятлов Владимир · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 8:09 am

Extremal писал(а):

Владимир, уважаю твоё решение, хотя и не согласен с ним =D>

!

Что же ты предложил бы?

Alexa.Skif · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 9:33 am

Дорогие братья и сёстры! Мир Божий теперь освящаяет души наши во Христе Иисусе, без посредничества надуманных человеческих надстроек!

Христос всегда ТОТ ЖЕ! ОН всё видит и знает лучше нашего. Нам больно, так как став некогда СИ, стали мы и человекопоклонниками. А ныне, Христос выводит наз из этого заблуждения, и сокрушает дух наш, чтобы впредь никакой человек не смог более претендовать на власть над жизнями нашими.

Теперь Господь делает нас опорами внеденаминационного христианства, множества домашних церквей. Теперь у нас будет иммунитет потив религиозной власти человека над человеком, против холуйского раболепия - перекладывания личной ответственности (креста веры) на каких-то "верных рабов".

А что много скорби, так все мы знаем - впереди ВЕЛИЧАЙШАЯ СКОРБЬ, какой прежде не было, и после уже не будет. Это событие уже на пороге.

Спасение - ПАСИ АГНЦЕВ МОИХ - велит Господь! И трижды это Петру повторяет!

Спасение ТОЛЬКО в созидании домашних церквей. Рессеяния ещё Господь не ОТМЕНЯЛ!

В этом виде христианства всё на виду, всё жертвенно и строится на любви, на дружбе, на буквальной заботе сильного о слабых, на примере личной духовной дисциплинированности и собранности, на проявлении ШХИНЫ ЙГВГ вокруг помазанников Его! А помазанники - ВСЕ. Только сила и степень, слава служений - они различны!

В таких церквях всё утверждено на общении КАЖДОГО и ВСЕХ с ГОСПОДОМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ! ЭТО РЕАЛЬНОЕ действо! ИСПЫТАНО!

Кто такого поклонения единожды вкусил, ТОТ в БОГЕ, а БОГ в НЁМ! Что ещё надо? Вы даже не разумеете, какое счастье вам доверено.., и пугаетесь своих теней, пугаетесь грядущего обновления своих эмоций и логоса, пугаетесь личной ответственности, оттягиваете личное общение с Господом ИИСУСОМ.... Это пройдёт, поверьте!

Только бы затем самому не соблазниться..., и верным остаться до конца!
Шалом!

Любомир · **Добавлено:** Пн апр 13, 2009 9:38 am

Дятлов Владимир писал(а):

Extremal писал(а):

Владимир, уважаю твоё решение, хотя и не согласен с ним =D>

!

Что же ты предложил бы?

Предлагать я ничего не буду, т.к. у каждого из нас своя ситуация, свои мотивы, свой взгляд на мир, и то, что вполне приемлемо, например, для меня - для тебя может таковым не быть. Я знаю абсолютно точно одно: я бы так делать не стал. Как стал бы? Пока - не знаю. Возникнет надобность - буду решать, а пока - зачем голову забивать?

Пшёл вон, холоп!

Кто сейчас на конференции