boris писал(а):
Усвага писал(а):
Чистый разум истину без веры в принципе не может получить
Согласен с оговоркой, что на данном этапе существования человечества.
На любом известном нам этапе существования человечества.
boris писал(а):
В моем представлении вера во что либо, это заплатка на том месте понимания мироздания, где не хватает фактов. Когда обнаруживаются факты, то вера или оправдывается или пересматривается мировоззрение. При таком раскладе может мирно сосуществовать множество мировоззрений с заплатками на разных местах...
Для тебя как я понял вера не главнее разума, но первичней, тогда возникает вопрос, как ты можешь быть уверен в 100% истинности своей веры, ведь ты сказал
Цитата:
Аксиомы ему поставляет вера в узком смысле, а разум своими методами проверяет их и принимает или отбрасывает.
Если же у тебя нет 100% веры, тогда у меня нет вопросов.
Хороший пример попытки разума захватить полную власть: я - всё, остальное - ничто, - и заставить человека считать, что он и разум тождественны. Напомню, что здесь идёт речь о разуме и лишь об одном аспекте веры в узком смысле, а именно: веры как одного из средств/инструментов познавания мира.
Если говорить о "заплатках", то разум их ставит регулярно.
Исторический пример. Никто сейчас не усомнится в существовании понятие "ноль". Точно не помню, но, кажется, понятие ноля в Европе появилось в средние века, благодаря усилиям арабских математиков. До этого разум европейцев прекрасно обходился без этого понятия и его внедрение в повседневную жизнь для европейского разума означало качественное изменение мировоззрения разума и сопровождалось мучительными размышлениями - как можно обозначить чем-то реальным, например, видимым при написании, что-то несуществующее? С точки зрения европейского разума того времени это являлось полным абсурдом.
Возрастной пример. Маленький ребёнок учится считать. Задачу 3+3 он решит, может быть, на пальцах. 3+3+3 - тоже решит - пальцев на руках хватает. А, вот, с задачей 3+3+3+3 и далее возникнут проблемы - пальцев на руках не хватает, а умножение ещё неизвестно. Чтобы быстро и уверенно решить задачу 3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3+3 ребёнку необходимо расширить границы разумного - освоить умножение.
Пример, как действуют разум и вера в паре. Наблюдаются факты, на их основе выдвигается некая гипотеза, справедливость которой разум затем проверяет. Например, второй закон Ньютона:
F=m
a. Подтверждается многочисленными фактами из обыденной жизни. Не будем вдаваться в теорию относительности, в обыденной жизни скорости, сравнимые со скоростью света, не наблюдаются. Однако проверке любой гипотезы разумом обязательно предшествует акт веры, что данная гипотеза может быть справедливой, если нет ни малейшей веры, что данная гипотеза может быть справедливой, разум, хоть удавите его, проверять такую гипотезу по "своей" воле никогда не станет.
Поэтому вера и разум всегда стопроцентны, каждый в рамках своего развития на данный момент.