Дополнительно можно рекомендовать книгу: Фомин А.В. "Доказательство существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира". Там только научные данные: химия, астраномия, биология и т.д. , которые безоговорочно подтверждают, что мир сотворен, а не возник из пшика. Почитайте, книга написана доступно, легко и интересно.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

Все Вши доводы очень объективны, в них собрана хорошая доказательная база того, что жизнь, возможно, не смогла появиться теми способами, которые сегодня известны в научных кругах и не более. Они ни на йоту не являются доказательствами существования Бога, а лишь наглядно показывают состояние сегодняшней науки, насколько далеки ее фундаментальные положения от раскрытия механизма зарождения жизни, оставляя без ответа ряд вопросов, в ваших доводах слышен крик, что науку необходимо развивать и двигать вперед. Именно на месте из этих вопросов начинает зарываться всякий идеалист, опускать руки из безысходности, желая в силу эмоциональности одним махом охватить необъятное, и пойти по самому простому и примитивному пути, протоптанному средневековой безграмотностью, заявляя, впав в заразный чистейший идеализм, что все якобы создано Создателем, предав тем самым труды великих ученых, которые сегодня ради нас трудятся над разрешением этого вопроса. Да, сегодня много тех, кто, торопится звенеть и манипулировать именно вопросами из этого ряда, пытаясь лепить из них догму о Боге, решая эти вопросы посредством еще более тупиковых и необъяснимых ответов, вводя в беспросветное заблуждение массы. Если утверждать о Создателе, тогда, следуя вашей же аргументации и логике мышления необходимо, прежде вопроса зарождения жизни, поставить на повестку дня иной вопрос, о моменте и механизме зарождения Создателя, из чего и каким образом он появился, а так же искать способ избавить человечество от его гнета, взяв управления жизненными процессами на земле любой ценой в руки человечества в лице ученых умов. Поэтому, единственно верным на сегодняшний день ответом на все эти пока неразрешенные вопросы может служить только один – признание недостаточного развития науки на данном этапе существования человечества и признание необходимости создания новых НИИ и пр. в которых необходимо вести больше исследований по этим направлениям, а догму о Боге необходимо искоренять, дабы не сбивать людей со столбовой дороги, а приучать их при помощи этих вопросов еще более тянуться к знаниям. Ответы на эти вопросы, несомненно, будут получены спустя некоторое время, которое наступит тем быстрее, чем меньше людей будут пытаться их решать при помощи увертливых отговорок о Боге, когда ученые будут обладать достаточными возможностями и знаниями для их разрешения, после чего религия вместе с Богом необратимо превратится в отмирающий пережиток прошлого.
Насчет кровавой войны Большевиков, то это опять та же догма из разряда мифов, и не более. Уничтожали и истребляли исключительно обленившихся паразитов и тунеядцев, буржуазных и прислуживающих им элементов, саботажников и пр. мерзавцев, мешающих своим присутствием счастливой и достойной жизни трудового народа. Очищали от них землю не Большевики, а все Советское общество в лице Советского народа решившего, разом, сообща, вычистить родную землю от буржуазных помоев, издевавшихся и надругавшихся над простонародьем

_________________
Учение Ленина всесильно - потому что оно верно!

Leninist, а те ученные, получившие нобелевскую премию за свои открытия и признающие существования Бога для вас сразу переходят в категорию врагов науки? Это те самые люди, которых Большевеки истребляли для счастливой и достойной жизни трудового народа. И где же счастье у трудового народа? Вам религия или Бог помешали? К Вашему сведению - это разные понятия. И с чего Вы взяли, что Бог ненаучен? Потому что нельзя его пощупать? Нельзя измерить приборами? Оглянитесь вокруг себя, посмотрите себе под ноги, посмотрите на себя в зеркало - Вы увидете Бога!
А вообще это уже оффтоп. Создайте тему, там и поговорим.

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

Ленинист, такое предложение.
Давайте попросим админа создать отдельную тему под
названием, допустим, "Апология от Лениниста" в разделе "религиозное многообразие"
и переместить часть уже начавшейся дискуссии туда.
А то здесь это уже начинается оффтоп (не в тему).

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Leninist - "Религия – это удел низов, за которыми нет будущего". Гитлер оперировал подобными словесами.
Так,что дорогие форумчане,по словам цього мы и плинтус понятия равнозначные.Я не думаю,что он мыслит подобными терминами и в жизни,но и в приколах нужно меру знать.
Игнат по поводу рисунков: думаю,что это были не каракули детей,ибо дальнейшие поколения не намного продвинулись в передачи изображений на чём-либо.Мастерство рисования росло вместе с человечеством.

_________________
"Я хотел,чтобы каждый удар моего сердца приносил славу Иегове".

А тебе не кажется, что, говоря об объективности этих суждений, ты компрометируешь свою объективность, заканчивая фразой "и не более"? Так кто, как ты думаешь, всё же объективен в этом вопросе: они или ты?

Вот скажи, пожалуйста, Ленинист, когда ты видишь возле себя прекрасный дизайн автомобиля и знаешь насколько сложна и всё же продуманна его конструкция, то не приходит ли тебе на ум "отдать дань" восхищения грандиозностью разума его конструктора?
А отсутствие знаний о существовании Высшего Разума действительно показывает некое состояние в научных кругах, но оно всё же связано не столько с самой наукой, сколько с состоянием рассудительности разума тех, кто справедливость и любовь - превосходные качества Творца Совершенного Закона, замещает борьбой за выживание. У таких людей нет любви к тем, кого выживают из жизни те, кто сильнее, быстрее, хитрее и прочее "ее". Соответственно, и знания о Творце Совершенного Закона им не доступны. Это касается не только тех, кто не верит в Бога, но, также и тех, кто верит, но не в согласии с точным знанием:
"И поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму" - Рм 1:28, НМ.

А кто тебе мешает желать познания ответов на эти вопросы?
Истинно тебе говорю, что во вселенной существует огромное множество лиц, которые желают или находятся в процессе познания истинных причин Великого Пробуждения, так как, как Богу Писания, также как и прочим Богам, далеко до истинной любви и справедливости Творца Совершенного Закона, ибо Творец Совершенного Закона не наказывает за проступок одной личности другую, так как это зверски противоречит праведности Совершенного Закона любви и справедливости. И лишь тот, в ком нет духа истины, этого не видит, так как он живёт не духом Творца Совершенного Закона, а духом Бога этого мира - духом предрассудительности, который игнорирует незаслуженные страдания и унижения людей.

Насколько нелепо и невежественно полагать, что предрассудительные и жестокосердные учёные умы смогут достойно управлять жизненными процессами на земле. Разве для тебя мало примеров, когда эти учёные умы, из-за своих "революционных открытий", обрекали целые народы на уничтожение, только потому, что их недальновидность позволяла тщеславным уродам использовать "открытия" этих учёных умов в качестве оружия массового уничтожения?
Не считаешь ли ты, что эти учёные не несут ответственности за свои "открытия"?
С таким нравственным невежеством и такой низкой степенью ответственности за свои "открытия" им бы картофель садить на приусадебных участках, да собирать урожай с фруктовых деревьев. С их настойчивостью и отрешённостью, они бы принесли необычайную пользу всему человечеству в этой сфере деятельности.

А на чём основаны подсчёты?

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Официальная наука , думается мне , давно и безоговорочно себя дискредитировала , особенно в части происхождения человека и история цивилизации. Недавно вот скачал несколько документальных фильмов: " Технологии древних богов", " Тайны древнего Египта"," Тайны богов", " Параллельная вселенная" и др. И Лишний раз убедился в правильности модели трансерфинга , которая утверждает , что новые знания не пропускаются старыми маятниками науки. Люди , получившие ученые звания , и устроившие свою безбедную жизнь на старых догмах НИКОГДА не примут информацию , что все , что они открыли - чушь полная.
Не нужно иметь ученых степеней, чтобы просто взглянуть на пирамиды Египта и понять, что убогие арабы древности не могли бы даже один блок на другой поставить и потом обработать так, как они сейчас стоят. Простой рассчет:
Пирамида Хеопса состоит из 2000000 блоков , по мнению египтологов строилась 20 лет. Выходит , что каждые 5 минут Вырубался , обрабатывался, шлифовался, доставлялся , поднимался и устанавливался один громадный многотонный блок из гранита. При этом работа не прекращалась ни на минуту. Это возможно7

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Так всё просто.Я тоже сначало задумывался как почему эти кости динозавры.Всё это творение бога.Ну просто нельзя как говорится пукнуть и появился человек.Поэтому Бог лепил сначала примитивного, чудных животных под названием динозавров.И в конце концов он завершил своё творение.В книге Бытия написано про семь дней создавания мира.Там вода земля животные и люди.Просто один день творения на наше перевести 10000лет.Шесть дней он работал а в седьмой отдыхал.Значит даже Богу понадобилось 60000лет.Вот исходя из этого я представляю сроки армагедона.Воскрешения мёртвых, это так муторно.А СИ думают что всё произойдёт в мгновения ока.

А кто строил Египетские пирамиды я досих пор незнаю.Одно точно не люди.И буду благодарен услышать, объяснения от человека кто поумней меня.А то сын спрашивает про пирамиды.Я незнаю кто их строил.

Возможно, и так. Но к книге Бытие, такое мировозрение никакого отношения не имеет. Там говорится, что Бог создал человека из "праха", а не из "примата".
И кто сказал, что динозавры были примитивными?

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Praktik, скорее всего пирамиды построены прошлой цивилизацией жителей земли. Их вораст не моложе 11000 лет.
Кстати, ископаемые останки первых людей говорят о весьма интересной тенденции. Австралопитеки, неандертальци и кроманьонцы не являются существами с общими корнями. Это совершенно разные гоминоиды. Их время существования не пересекается. То есть последующие появлялись только после полного вымирания предыдущих.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Если принять во внимание "научный факт сотворения", то всё элементарно. Они такими и были сотворены шесть тыщ лет назад (или позавчера - не суть важно). Почему? А Бог его знает...

Но это совсем не исключает, что когда-нибудь она будет обнаружена среди покамест неизвестных закономерностей.
В некоторых условиях - всё же да. Дело в том, что данная аналогия неполна. Если высыпать фасоль в солевой раствор, концентрацию которого выдержать так, что белые будут плавать, а красные утонут. И наш герой с совком черпает только со дна...
В данном случае раствор и играет роль неизвестных пока условий и закономерностей...
Интересно, как расчитывалась эта вероятность. Учитывались ли при этом все известные закономерности и делалась ли поправка на неизвестные?..
И ещё более интересно: какова вероятность сотворения оной молекулы? Что-то мне подсказывает, что она попросту равна нулю...

Насколько я знаю, современная биология оперирует не спонтанными, а закономерными концепцтами.

Что ж, дело за малым, - опытно обнаружить этого конструктора...

Иными словами, доказательством Бога это не является. Увы...

То-то и оно, что нельзя. Существование у людей общественных отношений в общем случае делает сие противоречащим естественному отбору. Хотя и не без ислючений, конечно...
А что, пардон, доказывает кровавая история религиозных войн?..

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

Я смотрел фильм как учёные сверлили алмазным сверлом брус пирамиды.Сверло переодически тупилось.При этом обороты были бешеные.Вот там говорили с какой тогда скоростью и чем сверлил египтянин? Сын на уроке Окружающий мир. Заявил что человек нестроил пирамид. Училка даже противопаставить несмогла.Короче он отказался делать доклад на тему пирамид.Так как несогласен что это творение человека.

Я неутверждал тут что человек произошёл от обезьяны.Но Бог сам учудил это.Сначало землю растение, а потом животных и последним был человек. Нам обиден тот факт что мы родня приматов. Каин и тот был как обариген волосат.