Текущее время: Ср авг 26, 2026 2:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 9:54 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Я вот как-то слышала интересную иудейскую версию жизни Марии и Иосифа. Подробно уже не помню, о том, что Иисус - внук Ирода, который преследовал своего сына, а Иосиф забрал Марию из храма после смерти этого молодого человека, доплатив за нее один шекель. Эта легенда объясняет, что Иисус на самом деле царской крови и политически имел право на трон, являясь прямым нследником Ирода. Кто-нить подробнее знает?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:00 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
АНВ, а не поможешь вспомнить (а то я что-то забыл :wink: ) КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:04 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Постепенно перейти от молитв к Богу к молитвам Марии.
Библия, с ее призывами молиться только Богу, отдыхает.


и что это тогда богач из притчи Христовой молился Аврааму, вопреки всем "призывам Библии"
видимо потому что таких призывов просто нет :?

Потом не стоит забывать что Богородица - это та, которая поражает сатану в голову Бытие 3:15. Настолько сильна ее помощь. Вместе с Марией учимся у Христа, Она всегда указывает на Него--Иоанна 2:5.

Цитата:
КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

а мы говорим о ходатаях перед Христом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:09 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл писал(а):
АНВ, а не поможешь вспомнить (а то я что-то забыл :wink: ) КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

Господь наш Иисус Христос.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:12 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
marinKa писал(а):
Потом не стоит забывать что Богородица - это та, которая поражает сатану в голову Бытие 3:15. Так что обращаясь к Ней за помощью не пожалеешь. Вместе с Марией учимся у Христа, Она всегда указывает на Него--Иоанна 2:5.

Про Бытие - НЕ НАДО! :wink:
Тут уже была специальная тема (и не одна) про это. Ты так и не смогла доказать, что в Бытие 3:15 и Откровении под женой понимается именно Мария. тебе там приводили кучу аргументов, большую часть из которых ты просто игнорировала, так и не ответив.
Так что не надо... Так безапеляционно заявлять недоказанные вещи...

marinKa писал(а):
Цитата:
КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

а мы говорим о ходатаях перед Христом

А Христос разве не Бог? :wink:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:15 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
АНВ, а не поможешь вспомнить (а то я что-то забыл :wink: ) КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

Господь наш Иисус Христос.

А ходатайства Иисуса достаточно? Оно вообще действенно, это ходатайство?
Или нужны еще ходатаи?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
АНВ, а не поможешь вспомнить (а то я что-то забыл :wink: ) КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

Господь наш Иисус Христос.

А ходатайства Иисуса достаточно?

Кому достаточно? Богу? Тебе? Мне?
Цитата:
Оно вообще действенно, это ходатайство?

Да, действенно.
Цитата:
Или нужны еще ходатаи?

Нужны.
Как есть Один Христос и нужны ещё христиане...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:27 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Симпл писал(а):
Вот это из той самой "оперы", которая обсуждается в соседней теме ("Реальная история" - про мост, отца и ребенка).
Читая подобные примеры и молитвы, лично у меня происходит полное отторжение. Потому что вижу прямую ложь.

Что значит: "я погубил Сына твоего"?
Зачем приписывать ныне живущим людям то, чего они не совершали? Даже если люди грешат, то причем "гибель Сына"? Кто из вас/нас Его погубил? Еще скажите, что на нас такая же вина, как на тех, кто Его распял.

Кроме того: Иисус перед смертью просил ОТЦА простить тех, кто Его распял. Почему Он не попросил об этом Марию?

И еще: происходит прямая подмена/замена. Есть Мария, она простит и поможет. Бог теперь не нужен.
ИМХО, это идолококлонство, похлеще икон, поскольку поклоняются человеку.
"Слава Марии" - ну и ну!

Еще кое-что подметил: о необходимости поклонения (простите, почитания), просьб и молитв к Марии здесь говорят только женщины. Интересно, почему? :wink:



Симпл, может уже хватит разговаривать таким тоном, как будто вокруг... слабоумные девицы?
тебе не нравится - не делай, не читай, в конце концов.
ты не виноват, ты не участвовал - рада за тебя.
а я - виновата!!! потому что я - грешила и грешу, понимаешь? на мне вина за Его смерть, потому что если бы я не грешила - Ему не пришлось бы умирать! если бы я жила как ангел, не пришлось бы выкупать меня из плена греха. мой грех - вонзает гвозди в Его раны.
я чувствую, ощущаю каждый день отравленность свою грехом. говорю не для красного словца. не знаю, как ты.
имхо, пока не прочувствуешь, что такое быть "сидящим в стране и тени смертной", то и Свет не нужен, и сам не виноват.
я знаю, что такое оставленность, что такое смертная тоска на своем опыте. и знаю радость и надежду от того, что вот, Господь простил, вот, Он - утешает, Он убирает оставленность.
Он мне нужен. Необходимо лично мне Его прощение, Его Любовь. Имеющий Сына имеет и Отца.

про подмену Бога Марией - извини, но ты написал глупость. Никто Никого не подменяет. но тебе это не понятно, ведь ты не виноват, верно? :wink:
а если я пользуюсь Искуплением, то как же мне не возблагодарить Мать Господа, столько боли претерпевшую? ты себе представляешь, каково это - терять любимого на глазах, видеть Его муки? как предстать на Суд, не испросив прощения у Матери, которой причинила столько горя?
улавливаешь разницу? между Молитвой Отцу? молитвой Господу? просьбой о прощении у Марии?
хочешь развешивать ярлыки идолопоклонников направо и налево - валяй. только хотя бы сделай себе труд заслушать обе стороны, а не себя одного. каждый имеет право на справедливый суд, не так ли? :prankster:
и еще: ведь тебе не очень интересно, почему девушек волнует эта тема, у тебя уже есть готовый ответ? :black:
потому что девушкам понятны материнские чувства, Симпл, есть возможность представить, каково присутствовать при гибели своего ребенка. каково быть матерью.

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:36 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Про Бытие - НЕ НАДО!
Тут уже была специальная тема (и не одна) про это. Ты так и не смогла доказать, что в Бытие 3:15 и Откровении под женой понимается именно Мария. тебе там приводили кучу аргументов, большую часть из которых ты просто игнорировала, так и не ответив.


может я еще и не смогу доказать тебе , что "семя Жены" из Бытия 3:15--это Христос. кто знает :( может это тоже какое-то новое открытие , которое я игнорирую по глупости своей

эх, "что Мне и Тебе , Жено" (Ин.2:4). Слова Христа убедительнее чем чьи-то "кучи аргументов" против. И говорят сами за себя и о Жене и о Семени

Кстати по отношению к Жене, которая попирает змея в голову, видна ересь. в смысле просто распознать еретичность учения
Поскольку ересь как подмена слов Христа на нечто другое --это дело рук диавола--Луки 8:11-12
поэтому все попавшие под влияния змея, так презирают Жену , которая попирает диавола в голову.


Последний раз редактировалось marinKa Вт фев 24, 2009 12:46 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:40 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
marta_romashkina,
челябинс... JWфорумские Симплы настолько суровы, что иногда обижают женщин-оппонентов и считают их слабоумными девицами :D
Не обижайся, пожалуйста! (впрочем, я придерживаюсь мнения апостола Павла относительно поучений, даваемых женщинами :wink: )

Я понимаю. У тебя сейчас идет процесс поиска новой "истины". Это нормально. Возможно, нужно попробовать то, что долго было запретным плодом.

Ты все время молилась только Богу (как к этому и призывает Библия, и как молились НЗ-христиане).
Теперь будешь молиться еще и Марии. Возможно, и еще всяким "святым" заступникам, коих великое множество.
Пожалуйста, через какое-то время поделись, насколько это у тебя получилось. Просто интересен будет твой опыт.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:42 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
с какой целью? оценить, как "низко я пала"? :mrgreen:
я про Фому, а мне про Ерему...

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
АНВ, а не поможешь вспомнить (а то я что-то забыл :wink: ) КТО в НЗ упоминается в качестве ходатая за людей перед Богом?

Господь наш Иисус Христос.

А ходатайства Иисуса достаточно?

Кому достаточно? Богу? Тебе? Мне?
Цитата:
Оно вообще действенно, это ходатайство?

Да, действенно.
Цитата:
Или нужны еще ходатаи?

Нужны.
Как есть Один Христос и нужны ещё христиане...

АНВ, хотелось бы услышать прямой ответ.

Иисус - ходатай за людей перед Богом. Его ходатайство действенно.
Так зачем нужны еще другие ходатаи, если Его ходатайство действенно?
И почему Библия упоминает ТОЛЬКО Его в качестве ходатая?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:47 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
marta_romashkina писал(а):
с какой целью? оценить, как "низко я пала"? :mrgreen:
я про Фому, а мне про Ерему...

Мне больше нечего тебе сказать ...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:49 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Иисус - ходатай за людей перед Богом. Его ходатайство действенно.
Так зачем нужны еще другие ходатаи, если Его ходатайство действенно?
И почему Библия упоминает ТОЛЬКО Его в качестве ходатая


Потому что верующие не сами по себе
а в одном Теле Христовом
и друг с другом взаимосвязаны, и с Главой
а у верующих одна душа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такая Мария
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2009 10:50 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Симпл писал(а):
Мне больше нечего тебе сказать ...


тогда помолчим?

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron