… ты мне нравишься, ты хороший парень … я убью тебя последним! ©

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Читаю сию тему, и впечетление что бульварная преса попалась. Может не будет уж так бездоказательно, а главное громко несуразницы писать?

Невозможно доказать ни то, что это несуразица, ни то, что это суразица. Вот так и плаваем по недоказанное теории и ждем доказательств. А тема пусть живет...

эти деньги - откуда взялись ? из добровольных пожертвований . куда они идут - на строительство Залов Царства. то что отдавать приходится, то отдается поверь копейки,тай ты сам хорошо знаешь, что в странах СНГ пожертвования - копейки .И даже те копейки идут в оборот на строительство новых залов царства . Может ты думаешь, что купить землю, строительные материалы, - это пустяк . Ошибаешься, или ты наивен, или ты не знаком со строительством, с рынком земли и недвижимости. Цены там очень высоки, особенно в городах.
Ты хорошо знаешь, что на строительстве работают специальные строительные группы, которые на обеспечении на таком уровне, как вефильцы ( пусть будет минимальному. но никто не заставляет работать в таких группах. это добровольная жертва времени и усилий ) . Причем, когда на строительстве работают братья и сестры не из этой спецгрупи, то питаются за средства из вефиля все ( знаю собственного по опыту, потому что принимал участие в строительствах залов царства). Каждый месяц в ежемесячном выпуске НЦС, можно заметить, что строятся новые залы царства, - вот на что идут средства, которые пусть маленькими суммами отдают в добровольные пожертвования. Строительство залов царства не для кого-то, кто ими владеет, а для тех, кто ими пользуются. И ты где-то лично слышал, чтобы залы царства продавались ?
А относительно второго пункта вообще смешно . Ты говорил о чем-то, о чем вообще не знаешь . Об акциях, об инвестициях . Дай себе честный ответ - ты в курсе дел, куда инвестируются эти деньги, для чего, с какой целью ? Нет, ты не в курсе, а уже делаешь выводы . Задаю тебе вопрос - для чего ты делаешь такие выводы ? Ты почувствовал на себе, что на тебе заработали СИ ?
Ты, и другие СИ платили за горы литературы, которую получали и распространяли бесплатно , может ты платил на материальное возмещение братьям и сестрам, которые работают в вефиле и спецстроительным группах, а может районным и и областным надзирателям ? Может за твои деньги платят аренду за стадионы, на которых проводятся конргесы по всем мире, за твои деньги покупалось оборудование, на котором занимаются печатью литературы, и за другую технику, которая используется в строительстве залов царства ? Откуда взяли эти деньги ? Добрый и богатый американский дядя Ларсон ходит с мешком денег и раздает всем ? Дай себе ответы на эти вопросы !

У нас, м.б., и нет.
А вот в Штатах - где многим Залам уже за 50-60, а то и более лет, - вполне.
Во всяком случае, продажа бруклинской недвижимости (купленной за пожертвованные деньги и отремонтированной руками бесплатной рабсилы) имела, имеет и еще будет иметь место. Прикиньте сами, сколько стоило, к примеру, вот это зданьице на момент покупки его ОСБ (1988)- и сколько оно стоило через 20 лет на момент продажи (2007). Плюс стоимость земли (и это главное!).

а ты в курсе, сколько за год обходятся все расходы ОСБ ? Литература, строительство и обслуживание Залов царства, организация конргесов, деятельность филиалов, материальное обеспечение работников вефиля , строительных спецгрупп, районных и областных и так далее и тому подобное. Ты владеешь информацией сколько было потрачено ? Ведь и это тоже главное !

А почему мы простые СИ не владеем этой информацией? Почему у нас нет доступа к информации, куда и как расходуются все денежные ресурсы у СИ? Пусть выпустят спец. брошюру, в которой все открыто и прозрачно будет говориться. Почему эту информацию утаивают?

Можете привести пример какого размера ОСБ дает займ для строительства Зала?

Я с этим не спорю, да и речь не о ценах на землю.

Получается, что ОСБ выигрывает на том, что многие выполняют свою работу добровольно, то бишь безвозмедно. Сколько получает зарплату современный российский строитель профессионал? А сколько получает строитель из спец. строительной группы СИ?

Достаточно ли этих средств? Почему тогда побуждают местных СИ приносить еду на место стройки?

Залами должны владеть те, кто за них платил и те кто их строил. За них платили возвещатели местного собрания, они же и помогали в строительстве. Почему они не имеют долю в Зале Царства?

То, что они не продаются пока в России, то это не значит, что они не будут продавать в будущем. Разве не может ОСБ продать Зал? Разве у него нет таких прав?

Меня настораживает уже то, что я не в курсе этих дел. И у меня нет доступа к такой информации. Разве я не в праве это знать?

Я очень отстветственно выполнял свои обязанности в собрании. Они были не легкие: я вкладывал свои силы, свое время и даже деньги. Когда меня исключили, мне никто не сказал даже спасибо.

Это все деньги, собранные от десятков тысяч собраний по всему миру. Это деньги братьев и сестер, моя скромная сумма тоже входит в эти гигантские финансовые потоки.

а для чего тебе эта подробная информация ?Тебе нужно знать за какие деньги были куплены трактора, тягачи, которые работают во многих вефилях. Может тебе нужно знать детальную смету расходов - за сколько купили землю и строительные материалы для строительства залов царства ?
Каждый месяц на собраниях объявляется отчет о расходах в каждом собрании. В ежегоднике часто можно найти некоторую информацию относительно глобальных расходов ,- мне этого достаточно. Я фактически ничего не вложил в СИ, а употребил много. И так большинство СИ.
Хотя не спорю узнать не помешало , но печатать брошуру каждый год , ведь это тоже расходы. (1 брошура - 1 долар , 100 тисяч собраний - 100 тисяч доларов )

Я хочу это знать, чтобы можно было с чистой совестью сказать людям в проповеди - СИ не занимаются финансовыми махинациями и привести им конкретную информацию из этой брошюры (который нет и вряд ли будет).

русо-туристо, не обижайся, но мне этого НЕ достаточно. В ежегоднике просто поверхностная информация, я сомневаюсь, что это полная информация. Что касается собрания, то это только одна ячейка, а хочу знать весь механизм.

Может быть. Но подумай. Сколько времени общие пионеры тратят для организации, а сколько времени организация тратит для них? Чувствуешь разницу?

За правду можно отдать любые деньги

да какую долю в зале царства ?
никто из возвещателей местного собрания не платил для для строительства залов царства прямим счетом, давали добровольное пожертвование на строительство залов царства через свое собрания. Для того, чтобы купить землю и построить зал царства пусть в каком-то областном городе Украины нужно сотни тысяч долларов . ты думаешь, кто-то из СИ один владеет этой суммой ? нет . вопрос - то кто должен владеть залом царства например в каком-то городе Украини,- брат Джон и сестра Кармен, которые живут например в США, в городе Вашингтон ( какие добровольно пожертвовали каждый по 100000 тысяч долларов на строительство залов царства), или религиозная организация СИ, которая приняла эти пожертвования и какая расходует их в строительство залов царства, заботясь таким образом о благосостоянии вестников Царства?

Если бы платили прямым счетом, то в случае чего можно было бы подать в суд.
Что касается ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований, то это сказка для идиотов. Объясняю: В собрании регулярно делается напоминание, что наше собрание ННН должно погасить займ, мы взяли на себя эти обязательства и должны выполнить. Что думают возвещатели? НАДО БЫСТРЕЙ, НАДО БОЛЬШЕ, НАДО ЧАЩЕ делать "добровольные пожертвования". Другая фишка, после каждого денежного перевода ответстенный за счета получает письмо из филиала, в котором очень красочно со всеми деталями описывается на что тратятся деньги. А смысловой подтекст такой: Вы пользуетесь всем этим, вам все это дали бесплатно. Как же вы выразите свою благодарность? Что думают возвещателей - НАДО БОЛЬШЕ, НАДО ЧАЩЕ делать "добровольные пожертвования". На конгрессах та же самая фишка: играют на чувствах благодарности (причем благодарить по большому счету Организацию СИ не за что)


Кто выплачивает займ на постройку Зала Царства?

знаешь почему ты так часто отмечаешь этот займ ? Потому что ты скорее всего не знаком с конкретными суммами этого займа? А этот займ - это копейки, и расплатиться за этот зал царства такими темпами можно сотнями лет . займ существует лишь потому, что существует огромная , неотложная потребность в залах царства.

Назови эти суммы. Ты знаешь об этих суммах? Знают ли все возвещатели твоего собрания? Висит ли бумажка с конкретной цифрой займа на доске объявлений? Или об этом займе знают только старейшины? Почему такая информационная дискриминация?

Повторюсь еще раз. В чем смысл этой аферы:

ЗАЙМ не равен РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЗАЛА
А недостаток этой стоимости компенсируют возвещатели. Вот и все.

сума займа принималась всем собранием , каждый на листочке мог написать или нолик, или конкретную суму которую он может дать каждый месяц. Не припомню сейчас конкретную суму которую утвердили все , ибо уже забыл даже что сам написал на бумажке , но насколько я помню накапало теоретичиский план несколько сотен гривен (до 100-200 доларов) , но уточню у старейшын и скажу конкретно через несколько дней, чтобы не быть пустословом.